Konečně?! Kryptoměny jako Bitcoin jsou prý před zhroucením – Google na ně zakazuje reklamu Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 16 březen 2018
altZlo jménem digitální měny dostávají tvrdý úder a je zde naděje, že tentokrát to chystají pořádně.

 

 

 

 

Současná podoba digitálních měn je čiré šílenství, ztělesnění lidské bezohledné hamižnosti, drancování a plýtvání zdroji. V posledních dnech a týdnech roste počet hackerských útoků na kryptoměny, především však roste počet těch, které už nebaví přihlížet čirému zlu, které současná podoba kryptoměn typu BitCoin aspol. Představují.

Je smutné, že mezi prvními zasáhla proti téhle zhovadilosti zrovna Čína (pravdou je, že musela, tamní těžaři díky spotřebě energie už představovali vážné riziko pro infrastrukturu a plány na ochranu životního prostředí) a některé další ne zrovna svobodné státy. Zatímco západní státy, starající se jinak o svobodu a životní prostředí jen přihlížejí tomuhle drancování zdrojů, obrovské spotřebě nejen energie a plýtvání, ale také svobodné státy přihlížejí tomu, jak se skrze digitální měny podporuje terorismus, perou špinavé peníze z drog, otrokářství a tak dále. Nicméně pomalu se přeci jen stále více států probouzí a tuhle noční můru se chystá uzavřít a zákony by si konečně měly na digitální měny a jejich držitele řádně posvítit.  

Přidávají se i další významní hráči v boji proti BitCoinu a digitálnímu zvěrstvu a podvodu, který současný svět kryptoměn představuje. Společnost Facebook zakázala reklamy na digitální měny a obchodníky s nimi a nyní se konečně přidává i Google, který většinově ovládá reklamu na světovém internetu. Ten oznámil zákaz veškeré reklamy na kryptoměny. Současně se chystají v Číně a dalších státech ještě přísnější omezení a zákazy. Nejen mnoha lidem, firmám, ale i úřadům vadí, že kryptoměny a operace s nimi slouží k obcházení zákonů, přímo porušují zákony a velice často jsou podvodem s cílem vylákat skutečné peníze z lidí. Problémem je také rostoucí počet firem, slibující přímo manipulaci s hodnotou měn, vypouštěním účelových informací a doporučením k nákupům atd. což ve světě kryptoměn není nijak hlídáno a postihováno.

Zatímco většina světa vidí kryptoměny jako velký podvod, spousta těch, kteří na této bublině vydělávají se samozřejmě svého výdělku bez práce vzdát nechce. Velcí hráči se snaží udržet tenhle domeček z karet nahoře, vytahovat hodnoty měn vzhůru, a přesvědčovat drobné investory, které vysávají v pravidelných vlnách poklesů, že vše se zase brzy obrátí a že na tom mohou vydělat. Dnes však většina technických analýz hovoří o tom, že se blíží větší kolaps digitálních měn v následujících týdnech a to právě pod tlakem výše uvedeného. Někteří předpovídají pokles hodnoty BitCoinu až pod 3000 dolarů v následujících týdnech a v horizontu více let nejspíše spadne hodnota BitCoinu k symbolickým 100 dolarům. Podobné předpovědi byly již dříve, avšak nyní je zde prostředí a tlaky, které touto vývoji skutečně odpovídají.

Neočekává se, že digitální měny zcela zmizí. Na to jsou moc zajímavým nástrojem, a technologie blockchainu má další potenciál. Nicméně v současné podobě jsou zkrátka čirým zlem, kdy původně dobrá myšlenka byla totálně znásilněna a překroucena a je každý den zneužívána. Samotná myšlenka, že bez práce, zásluh a doslova na neexistující hodnotě můžete vydělat reálné peníze a získat reálné věci, je jedna z nejhorších věcí, které současné digitální měny lidi učí. Nikdo slušný dnes nemůže současné podobě digitálních měn tleskat. Doufejme, že ta současná etapa co nejdříve skončí. Pro nás počítačové maniaky to může znamenat výrazné zlepšení situaci okolo dostupnosti a cen pamětí a hlavně grafických karet, kdy s poklesem hodnot kryptoměn je nevýhodné je těžit, a s příchodem nových ASIC pak úplně přestává být těžba mnohých na GPU zajímavá. Doufejme, že tlak na Bitcoin a spol. bude intenzivně pokračovat až nejlépe do jejich úplné eliminace. Snad tak skončí současná situace, že i když s digitálními měnami nechcete mít nic společného, stejně negativně ovlivňují řadu věcí kolem vás …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
free.dll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 17:24:19

Epyc to smete ze stolu
V dubnu bude Bitcoin zase stoupat ke hvězdám.
Já teda doufám, že půjde druhým směrem do propadliště dějin jako hloupý omyl.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 17:44:29
avatar
Taky bych rád, aby kleknul...ale to se asi nestane.
Hodně lidí v tom má mraky peněz a co si budeme povídat, prachy jsou vždy na prvním místě.
Možná to klesne na nějakou úroveň a bude se to tam držet, ale to je v rukou spekulantů a ti to tak pravděpodobně nenechají. Pro ně je to obrovský nástroj na prachy, tak proč by se jej vzdali.
error2000 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 11:02:14

To je uplne jedno, ze v tom ma vela ludi prachy. Pokial sa nenajde nikto, komu to mozu predat tak to spadne ako domcek z karat.
YORGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 17:49:30

Tak kde jste páni těžaři ? Potřebujeme abyste nám znovu vysvětlili, že krypto měny jsou super, kdo nemá 200k na pár grafik je ubožák, nedostatek grafik je super a vůbec to, že celé krypto většině lidí akorát tak sere na hlavu je vlastně taky super
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 19:00:15

Jestli máte pocit, že vám někdo sere na hlavu, tak kryptoměny to určitě nejsou. Buďto si serete na hlavu sám, nebo vám na ní sere někdo jiný.
Svádět vinu na nehmotnou myšlenku není příliš prozíravé.
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 19:04:35

Jestli někdo věříte, že kryptoměny jsou před zhroucením, a jste ochotní do té důvěry investovat peníze, je logické založit hedgeový fond.

I na poklesu se dá pohádkově vydělat. Tak do toho, borci, co všem těm bitcoinům rozumíte. Trh je tu pro všechny, konečně máte možnost ukázat, že jste měli celou dobu pravdu. A hlavně, jde o peníze, kdo má pravdu, vydělá. Pojďte hrát.

Protože moje vyhlídky jsou jiné, klidně vám své BTC na 3 měsíce půjčím. Prodejte teď za hodně, a při pádu je opět nakupte, a vraťte mi je. Vyděláte jmění
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 19:41:44

Mě už jen z principu by otravovalo život každý den spekulovat nad svým rychlým zbohatnutím. Každý má jiné hodnoty a tento konzumní styl života jde proti srsti. Ale každý jsme holt jiný
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 21:10:21

Tak na vás to asi mířené holt nebylo, ale je tu spousta velkohubých. Však stačí investovat cenu za nVidia 1050 a po tohle jistém pádu budete mít na 2080.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 22:45:13

Těch velkohubých tu zase tolik není až na nějaké ty výjimky
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-16 21:42:56

Tak se tu poplácejte po ramenou, já jsem vklidu, už aby na těch 3000 klidně spadnul Alespoň natěžím víc.

Následně předvedu jak by takový jednoduchý článek měl asi vypadat:

Dnešním dnem Google zakázal jakoukoliv reklamu týkající se kryptoměn a to bez vyjímky. Takže zakázána je i reklama na směnárny a peněženky. Důvodem byly reklamy ve většině případů na podvodné weby a podvodné investiční programy (ICO) do kryptoměn. Google v tomto zákazu následuje další reklamní gigant a to Facebook , který stejný krok ze a stejného důvodu udělal už v měsící lednu jak uvádí ve svém prohlášení.

Dalo by se říct, že Bitcoin na toto reagoval poklesem kurzu, nicméně na stávající pád má vliv více faktorů a to především vývoj na investičních trzích kdy dochází k razantnímu oslabení veškerých investic a kryptoměny nejsou vyjímkou. To, že tento vývoj byl předpokládán již před měsícem pak dokládají i statistické předpovědi na webech zabívajících se danou problematikou.

Některé předpovědi předpokládají, že se Bitcoin může do konce dubra propadnou až k hranici 3000 dolarů. Přičemž původní předpovědi byly cca 5000. No asi jen čas ukáže kam až Bitcoin reálně propadne. Bohužel pro hráče mají veškeré přepovědi na webech zabívajících se kryptoměnamy jednu věc společnou a to je po tomto propadu opětovný růst. To jsou ale jen předpovědi.

Víte pane Addmin dá se informovat i bez emocí ospobních skazek hodnocení investorů a vnucování vlastních názorů, ale to není devizou tohoto webu. Tady se jen pořád omýlá to stejné pořád dokola. To že něco budete pořád psát dokola tu informaci neudělá reálnější.

A co se týká mě: I kdyby krypto opravdu skončilo, no tak hold skončí. Já jsem si svou příležitost užil a 8 let mě to opravdu bavilo a mnohé naučilo a třeba se potom vrhnu na jiné komodity, investiční trh má svá úskalí, ale i své ovoce a když na to někdo nemá koule, tak maximálně může zahořkle sedět a koukat, což je v ČR docela normální .
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 02:00:15

No toto? Epyc umí napsat i něco normálního! Tak to musím oslavit. Hlavně poslední odstavec paráda.
Za toto by aura mohla jít konečně nahoru - dávám velké plus.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 12:19:10

Ale prosím tě. Vždy jsem o této problematice argumentoval prokazatelnýma argumentama pokud je někdo nehodlal akceptovat tak to byl čistě jeho problém. A moje aura je jaká je protože pan addmin neunesl, že pravda je jiná, než ji prezentuje on sám a zr 70 ji dal pernamentně na 0, ale takto to tady svobodně chodí.

Jeho celé myšlení dokonale vystihuje tento odstavec, z tohoto článku:

"Je smutné, že mezi prvními zasáhla proti téhle zhovadilosti zrovna Čína (pravdou je, že musela, tamní těžaři díky spotřebě energie už představovali vážné riziko pro infrastrukturu a plány na ochranu životního prostředí) a některé další ne zrovna svobodné státy. Zatímco západní státy, starající se jinak o svobodu a životní prostředí jen přihlížejí tomuhle drancování zdrojů, obrovské spotřebě nejen energie a plýtvání, ale také svobodné státy přihlížejí tomu, jak se skrze digitální měny podporuje terorismus, perou špinavé peníze z drog, otrokářství a tak dále."

Klasický rudý myšlení.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 18:15:05
avatar
ty neargumentuješ, ty vytrvale ignoruješ argumenty jiných ...

jsem toho názoru, že kryptomněy podporuje a strká do nic peníze jen ten, kdo jim skutečně nerozumí, ten kdo jim rozumí, tak ví že v současné podobě je to zlo, které je nutné zlikvidovat ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:15:25

Jaké argumenty prosím? Vdyť ve svých článcích jen píšeš svoje dojmy a představy, které nemají s argumentací nic společného + 10% reálných fakt. Víš co bych chtěl? S tebou jednou sedět u stolu na 2 hodiny a povídat si o těchto věcech. Protože po 20 minutách by jsi koktal a po hodině to ani si radší nepředstavovat co by se dělo. Jediné kde dovedeš argumentovat je tady na tvém webu protože máš tlačítko BAN a SMAZAT. To je jediné kde to zvládáš. A u toho stolu by ti to tlačítko SMAZA a BAN sááákra chybělo co?

Proč myslíš, že tvoje komentáře mají ve většině záporné hodnocení? Myslíš že tady chodí nějací diverzanti co ti vytrvale dávají mínusy ? Ne nechodí, prostě tvoji čtěnáři hodnoti tvou neznalost a špatný názor. To není žádné spiknutí, ale tvá realita. Ano patří to tu tobě, ale pokud všechny co ti tvrdí, že nemáš pravdu zabanuješ tak tento web bude vždy jen pro zábavu ostatním a to ne v tom dobrém slova smyslu. Možná ti to stačí. Ale já osobně bych šaška českému internetu teda nedělal.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 23:23:18
avatar
1, to že ty ty argumenty ignoruješ neznamená, že tam nejsou ... bylo tady uvedeno nespočet článků a argumentů proč jsou kryptomněy v současné podobě zlo, ty si ale meleš svou a co se ti nehodí do krámu, ignoruješ ...

Ha ha ha ... já vím jací lidi mě dávají mínusy, jsou to opravdu diverzanti a pořád ti samý .... ne všichni čtenáři hodnotí příspěvky, věšinou hodnotí příspěvky ti co hodně nesouhlasí ...

za šaška už jsi, tvé ignorování faktů je skutečně legendární ... pokud někdo tvrdí, že nemám prvadu, tak ho nebanuji, ale poslechnu si jeho argumenty, problém je, že často žádné argumenty nenabízí, jen ignoruje fakta, mele si svou a ty co s ním nesouhlasí označuje za hloupé atd.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 00:46:33

Aha to že vám tu choděj všichni mínusovat. to už je nějakej stihoman ne ? To si jako vážně myslíte?

Ano je pravda, že pořád dokola píšete ty stejné články o kryptu a stejné komentáře, ale jejich informační hodnota je velice slabá. A když si přečtu ten poslední a ten první tak je obsah v 80% totožný. Což je docela smutné, vzhledem k tomu že každý je na skoro A4.

A když jsem se vás už asi 10x ptal jaké by jste tedy viděl ty lepší kryptoměny? Jak by měly fungovat, kdo by je měl řídit a podobně. Prostě vaše představa? Tak jste nikdy neodpověděl. Protože jednoduše umíte jen plácat vodu, ale reálně nic.
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 11:06:13

Náhodou, DD dělá pokroky. Ještě vás nesmazal.
caleb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 07:28:49

Na bitcoin mam averzi i kdyz absolutne nepotrebuju kupovat zadnou grafiku, ale napsal jsi to fakt dobre.
Robokovich [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 10:19:17

Epyc, pěkný příspšvek, za to aspoň karma 10. Dávám 1 s hvězdou. Napsané exaktně, bez vášní a emocí, subjektivity a zcela fakticky.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 14:38:40

Pane Addmine myslítee, že těch 33 + a 4 mínusy jsou také činnost toho diverzačního teamu co vám tu pravidelně mínusuje přízpěvky ? Protože toliko kladných hodnocení ten váš článek tak nějak sráží do roviny komedie.
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 14:57:15

neříká se hold, ale holt a když už, tak HODL!!
myzrael [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 06:36:42

Google a Facebook to zakazují, protože to funguje jako forma hazardu. Jsou tací co na tom pohádkově zbohatnout, ale taky někdo za 0,0něco prodá svoje poslední kalhoty

Kryptoměny nejsou u konce, ale co se blíží konci je těžba na grafikách ( ASIC karty a následné zvýšení nároků pošle grafiky na zasloužený odpočinek )
990 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 13:39:44

Tohle už tady bylo, Bitcoin se přeci také původně těžil na GPU. Pak přišly první ASIC a vznikly nové algoritmy a nové měny a dodnes se na tom nic nezměnilo. Jen s tím rozdílem že vyvinout ASIC pro současné GPU-algoritmy (Equihash, ETH), je čím dál složitější.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 06:58:13
avatar
DD méně vášní. Jak už to tu bylo uvedeno, vydělat se dá i na propadu ceny, kdy se spekuluje s pozdějším vzestupem. Nejvíce jsem se zasmál větě o bezpracných ziscích. DD ti co spekulují na burze s cenou akcií a nebo komodit jsou co? To co se děje v kryptoměnách tu už bylo před tím. Kryptoměna je jen další komodita. Předpovídaná krize kryptoměn způsobí jen to, že ti bohatí zbohatnou ještě více a ostatní zchudnou. Stačí se podívat na průběh všech krizí od velké krize mezi světovýma válkama. Jednou jeden velký ekonom přirovnal ekonomiku kapitalizmu ke hře chodí pešek okolo. 10 dětí chodí kolem 9 židlí a na tlesknutí si mají sednout. To na které židle nezbyla vypadává ze hry. Pak se těch 9 zvedne a odebere se zase jedna židle a chodí 9 dětí kolem 8 židlí a tak to jde až vzejde vítěz. To se přesně děje v kapitalizmu, kdy se majetek kumuluje do čím dál méně rukou.
Shadycz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 08:31:30

To je zase článek . Asi přestanu po deseti letech tenhle web číst
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 18:14:35
avatar
njn když nechcete slyšet pravdu nebo alespoň jiný názor ...
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 11:02:57
avatar
Jakou pravdu ...co je to pravda .... pro každého něco jiného (jiný uhel pohledu) názor mít můžeš, ale pravda v cryptu asi neexistuje. To není jako den a noc nebo černá a bílá
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:52:30

Nene. DD jasne pise, ze je jednak objektivni, a jednak ma pravdu. Takze je to jasne.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:57:39
avatar
tvrdíte že ne? máte patent na pravdu a objektivitu? Ukažte ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 22:04:08

A vy jej snad máte?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 23:08:11
avatar
ne ... proto také netvrdím, že jsem neobjektivnější a mám vždy pravdu ... jsem si však jistý, že jsem objektivní a rozhodně nikdy nepíšu lži, vše co píši je maximálně ověřeno a podpořeno dostupnými fakty ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 23:10:06

No dobrá.

Ještě tedy ta má otázka jejíž odpovědi se stále vyhýbáte:

Už jsem se vás už asi 10x ptal jaké by jste tedy viděl ty lepší kryptoměny? Jak by měly fungovat, kdo by je měl řídit a podobně. Prostě vaše představa? Tak jste nikdy neodpověděl. Protože jednoduše umíte jen plácat vodu, ale reálně nic.
Robokovich [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pro tu prdel 2018-03-17 10:17:08

Sem sem skocil, ano tedy nejake reklamy se ukazaly, v poradku. A co nevidim, neinformovane plky a narek nad necim cemu vubec nerozumim. Parada, muzu ja? Me sere ze filtr pevnych castic stoji co ojete auto, proc? Doufam ze ta bublina s filtrama padne. Nebo jinak, hele vite ze existuje burza? Ne? No nekolik desitek let jsou burzy a tam muzete obchodovat. Treba s emisema cehokoliv co je jen prislibem neceho/niceho. No vazne, takove zlo, predstavte si to? Nu a jsme radi ze zdejsi web je natolik informovany a erudovany, ze presne vi, jak je to spravne co je dobre a co spatne ohledne krypta. Diky za super zabavu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 18:14:15
avatar
to že máte jiný názor než jaký je v článku neznamená, že tomu autor článku nerozumí, právě že tomu rozumí.

jsem toho názoru, že kryptoměny podporuje a strká do nic peníze jen ten, kdo jim skutečně nerozumí, ten kdo jim rozumí, tak ví že v současné podobě je to zlo, které je nutné zlikvidovat ...
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 14:20:51
avatar
"to že máte jiný názor než jaký je v článku neznamená, že tomu autor článku nerozumí, právě že tomu rozumí."

Skutečně tomu autor rozumí? Zkoušel někdy autor těžit nějakou kryptoměnu a nebo s ní obchodovat?
Mak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 14:20:02

Čína naš vzor.
Všechno je potřeba zregulovat a když to nechcípne tak zakázat.
Typický bolševický bláboly.
Bjorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 12:56:44

Zřejmě parafráze na výrok R. Reagana, který si zde dovolím citovat komplet, jelikož je k tomuto článku více než vhodný:

"Pohled vlády na ekonomiku by se dal shrnout do několika krátkých frází: Pokud se to hýbe, zdaň to. Když se to stále hýbe, reguluj to. A když se to přestane hýbat, dotuj to."
suchanr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 15:32:54
avatar
Vsechny problemy kryptomen zminene v clanku jssou soucasti financniho systemu davno pred vznikem nenavidenych kryptomen. Kryptomeny prestoze nejsou zadnou idealni odpovedi, nabizi neco co u jinych men nenajdeme: demokratizaci pristupu k nim.

Podobny problem je u Uber a dalsich, nejsou idealnim resenim, ale vznikly pouze protoze tu existuje problem a ten se snazi velmi nedokonale resit. A kdyz uz nic jineho poukazuji na nej.

K neexektivite vyuziti zdroju se v obdobi vrcholenho neoliberalniho kapitalismu snad ani nebudu vyjadrovat, ale takova vytka je skutecne smesna, ukazte mi jediny odvetvi, ktery se da povazovat za efektivni nebo nedejboze hospodarny, absudne kdyz prvotni vyznam slova ekonomie je prave hospodarnost.

Pokud chci neco kritizovat, nemuzu zavirat oci pred tim samym v jinych oblastech, protoze to ze me automaticky dela pokrytce. A koho zajima nazor pokrytce, ze? Nebo lepe receno jakou ma legitimitu ten nazor?

Reflektovat problem bez objasneni jeho priciny je ztrata casu, neprinasi to reseni, atd. A to souvisi se dobrou urovni sdelovacich prostredku, ta sama o sobe je strasna vsude na svete. Ale pokud chci vydat nejakej clanek, kterej bude mit nejakej smysl, tak se nevyhnu studiu toho tematu. V opacnym pripade jenom substituuji google tranlastor pro preklad stranek v jinych jazycich, kde podobna informace davno vysla.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 18:13:12
avatar
kryptomněy demokratizaci rozhodně nenabízí ... demokracie je hlavně o fungujícím právním prostředí, kryptoměny žádné nemají .... kryptomněy jsou diktaturou menšiny (ta která vlastní většinu a používá k tomu všechny prostředky, nejčastěji lhaní, manipulaci a podvody)

jsem toho názoru, že kryptomněy podporuje a strká do nic peníze jen ten, kdo jim skutečně nerozumí, ten kdo jim rozumí, tak ví že v současné podobě je to zlo, které je nutné zlikvidovat ...
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:01:39
avatar
DD problém je v důvěře a nikoli v kryptomněnách. Dnešní platidla vlastně žádnou hodnotu (kromě papíru na kterých jsou vytištěny) nemají. Vezměte si příklad u nás. ČNB před léty znehodnotila korunu všem lidem co v ní měly úspory, aby si exportní firmy namastily kapsy. Kdyby mi ČNB nařídila že mám posílat část svého přijmu na účet nějaké firmy, vyšlo by to vlastně nastejno. EU tiskne inflační Eura a tím okrádá každý stát co Eurem platí + lidi co v Euru mají úspory a proč? Protože Německé a Francouzké důchodové fondy půjčily nezodpovědně Řecku obrovské částky aby si Řecko také mimochodem od Francie a Německa mohlo kupovat zbraně a celé zbrojní systémy. Po zkolabování Řecké ekonomiky byly tyto vytištěné Eura určené k pomoci Řecké ekonomiky (mimochodem Řecká vláda ty peníze ani neviděla) odeslány na účty zmíněných důchodových fondů z důvodu umořování dluhů. Co z toho plyne? Řecko není a nebude schopno svůj dluh někdy zaplatit a tak aby důchodci Francie a Německa nepřišly o své důchody zaplatí to všichni kdo Euru věřili(státy, lidé a i lidé mimo Eurozónu) a třeba i dál věří tím že jim bylo Euro znehodnoceno. Jestliže ti co mají oficiální měny po kontrolou okrádají lidi a ještě jim tvrdí že je to pro jejich dobro, tak lidé budou stále hledat něco mimo systém.
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:09:45

To nemá smysl. Mu to nevysvětlíte tenhle člověk žije ve své rudé bublině.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:14:48
avatar
Rudou bublinou bych to nenazval. Řekl bych že je spíš radikální konzervativec.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 23:20:40
avatar
vůbec nejsem konzervativní, jenom nejsem idiot, abych svěřil stabilitu světa kryptoměnám ....
Jaroslav Neznal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 14:09:31

Typicky argumentacni faul. Dokonce dva.
Nidko z tebe idiota nedela.
Nikdo tu nepise o svereni stability sveta kryptomenam.

Vzuhuru za objektivitou a plodnymi diskuzemi!
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 12:01:18
avatar
To vy obhájci kryptoměn žijete v bublině, kryptoměny se rovná korupce a zločin, to že do nich investují i další je neočistí, svět nepotřebuje další utajování, myslím, že už toho je jinde až dost.
Co kdyby se na světě odkryli karty všech (kolik kdo vydělává i firmy), komu by to ublížilo, nám obyčejným lidem, nebo zločincům, prapodivným korporacím a klanům?
Bjorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 20:36:37

Tak tohle je mimořádně zvrácený pohled na svět. Co je komu do toho, kolik vydělávám a jaký mám majetek? Pokud jsem jej získal legálně, tak nikomu nic. A pokud nelegálně, tak je věcí státu, aby mi to dokázal a podle toho pak jednal. A má k tomu slušné páky, to mi věřte. Kvůli několika % "deliktních" jedinců v populaci budeme kriminalizovat de facto všechny tím, že budeme odkrývat majetek? A jak to bude pokračovat? Budeme pouštět policajty do domu kdy se jim zamane, protože jako obyčejní lidé nemáme co tajit? Necháme si dát obojky, jelikož to, kde se pohybujeme my, obyčení lidé, můžeme sdílet s kýmkoli? A co dát do toho obojku ještě mikrofon, jelikož obyčení lidé neříkají nic závadného? Pak kameru? Tohle je cesta do pekla! A mimochodem, už jsme jí nastoupili... jen se rozhlídněte ve městech po kamerách. Vám to nevadí? Mně ano a hodně.
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 07:47:21
avatar
Co je na tom proboha zvráceného?
Tak by se lidi chvíli vztekali a popustili uzdu své závisti a potom by se zase uklidnili.
Výsledkem by bylo snížení cen a vymizení korupce!
Absolutně nechápu proč by měl stát někoho buzerovat a zjišťovat, jak ke svým legálním penězům přišel.
Stát je tu od toho, aby sloužil občanům, jinak postrádá smysl, ale bohužel mnoho lidí i politiků to nechápe!
Mak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 17:36:06

Ještě by se do toho obojku mohla dát malá nálož.
Spravedlnost by byla rychlá a jasně viditelná,odstrašující efekt trestu by byl vysoký a všichni by byli vzorní a budoucnost tím pádem skvělá.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:51:17
avatar
"kryptoměny se rovná korupce a zločin"

Důkaz tohoto tvrzení?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 22:00:36
avatar
korupce těžko ... zločin určitě .... dokažte že se přes kryptoměny neperou peníze, že je nevyužívají zločinci a terorristi ....

a minimálně je to zločin proti přírodě ... řešíme emise, řešíme plýtvání zdroji a nějakej blbec vymyslí kryptoměny, takže k tomu všemu plýtvání co máme přidáme ještě o kus více v podobě kryptoměn, jejich "těžby" a udržování tohoto nesmyslu v chodu .... nejsem žádný extrémní ekolog, ale opavdu si nemyslím, že kryptoměny mají nějaký kladný přínos, který by vyvažoval jejich negativa, kdy mají negativní vliv i na ty, co o kryptomněy nestojí ....
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 22:06:52

Myslíte si že ten co to vymyslel respektive daná skupina lidí byly blbci ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 23:09:31
avatar
to blbec má být v uvozovkách ... (není to myšleno jako nadávka ani urážka)
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 22:12:39
avatar
"dokažte že se přes kryptoměny neperou peníze"

Dokazovat má proponent, nikoli oponent.

Můžeš vyjmenovat případy prokázaného praní špinavých peněz? A o jakou částku šlo?

IMO je praní peněz přes kryptoměny dost rizikové. U většiny měn je veřejně dohledatelné kompetní historie transakcí. A pokud chci kryptoměnu koupit nebo prodat, dělám to přes účet nebo platební kartu (a z toho pak lze dohledat konkrétní osobu).

---

"ale opavdu si nemyslím, že kryptoměny mají nějaký kladný přínos, který by vyvažoval jejich negativa, kdy mají negativní vliv i na ty, co o kryptomněy nestojí ...."

Kdyby existovala pouze negativa a žádný přínos, proč by se někdo obtěžoval s těžbou?
Mak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 17:39:06

lol
Dokaž ty, že se přes "normální" měny neperou peníze a že je nevyužívají zločinci a teroristi :-)
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 23:36:46
avatar
Vše co se kamufluje a skrývá je podhoubím korupce.
Že kryptoměny ve velkém využívají nebo využijí obchodníci s drogami, zbraněmi a teroristé všeho druhu je známé.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 23:59:16
avatar
{{Citation needed}}
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:13:26

Na prvý pohľad to dáva zmysel, ak sa však pozrieme na mieru inflácie v eurozóne za posledné roky, tak zistíme, že je to práve naopak. Áno, Grécku sa poslalo množstvo eur, ale nie preto, aby sa euro znehodnotilo, ale práve naopak, aby sa neznehodnotilo resp. neskolabovalo.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:24:57
avatar
Právě že Řecká vláda ty peníze neviděla, šly rovnou na účty věřitelů. Přesně v duchu dnešního ekonomického systému Kapitalizace zisku a socializace ztrát.
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 20:27:48

Ano aby nenastala řetězová reakce. Celý fin ekosystém si EU musí držet za každou cenu, jinak by mohlo dojít k pomalému rozkladu - néé že by se tak nedělo i tak ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-17 23:20:03
avatar
sorry, několikrát jsem říkal, že věřím v digitální měnovou budoucnost, ale jsem si 100% jistý, že současná pdooba digitálních měn jí není, naopak bere si to nejhorší ze současného finančního systémů na kterém je sama závislá (jinak by neměla cenu) a děláv ěci ještě horší ...

netvrdím a nikdy jsem neříkal, že současný finanční systém je ultra mega super, ale pořád lepší než zlo současných digitálních měn ...
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 00:47:06

Už jsem se vás už asi 10x ptal jaké by jste tedy viděl ty lepší kryptoměny? Jak by měly fungovat, kdo by je měl řídit a podobně. Prostě vaše představa? Tak jste nikdy neodpověděl. Protože jednoduše umíte jen plácat vodu, ale reálně nic.
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-20 01:45:09

Už se ptáš v jednom vláknu potřetí. To tě ještě baví?
A ta tvoje otázka je stejně blbost. Kdyby na ni někdo znal odpověď, tak je miliardář.
Odpověď na tuto otázku prostě nikdo správně nezná. A DD nikde netvrdí, že ji zná. Píše, že věří v digitální měnovou budoucnost, ale že současná podoba digitálních měn jí není.
Proč nemůže DDW svobodně kryptoměny kritizovat, když se mu nelíbí? To přece není plácání vody - to je kritika. Ty se ptáš, jako by každý mohl psát jen o tom, čemu rozumí nejlépe na světě. To by se toho ale moc nenapsalo(jestli vůbec).
To že se mi něco nelíbí, přece neznamená, že vím jak to má správně fungovat - viz. kapitalismus je nyní nejlepší státní zřízení, ale hodně lidem se přesto nelíbí - JAKÉ je tedy lepší a funkční státní zřízení?
To prostě nikdo neví a je to přece normální.

A vyřešení tvé otázky znamená okamžitě nobelovku. To chceš, aby ji dostal DDW?
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 01:35:01

kryptoměny se bez klasických měn obejdou.
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 12:34:41
avatar
A jak to budete aplikovat v zemích kde je na denním pořádku že Vám ani 24hodin denně nejde elektřina, nemáte připojení k Internetu, nemáte počítač často ani mobil. A plat nemusí mít ani cenu potvrzení transakce BTC?

Jinak i v západním světě hodnotata virtuálních platidel je dána jejich směnným kurzem.
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 19:51:57

Tak předně reaguju na to že dd psal že jsou krypto závislé na klasických, a to nejsou.
A pak si pletes hodnotu a cenu, cena se vyjadruje smennym kurzem, hodnota je to kolik a čeho za jednotku měny reáln2 na trhu(nikoliv na burze) dostaneš.
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 10:37:37
avatar
...kryptoměny se bez klasických měn obejdou... Psal jste

Ne neobejdou pokud jejich tržní cena je daná směnným kurzem s jiným platidlem.
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-20 07:41:51

Když přepíšu v pekařství ceny na btc tak k cemu tam pak bude klasicka mena? k nicemu. kryptomeny se obejdou bez klasickych men.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 04:30:44
avatar
Je zajímavé že centrální banky svět nepotřeboval po drtivou část doby co se platí penězi.
Víte kdo řekl tato slova? "Dejte mi právo tisknout a ovládat peníze státu a je mi jedno, kdo píše jeho zákony". Byl to Mayer Amsched Rotshschild. Tehdy si totiž ti chytří uvědomili, kde leží ta opravdová moc. To že centrální banky jsou ve světě povětšinou nezávislé na vládě mění bonmot toho Rotshschilda v realitu. Je těžké najít rovnováhu mezi politickou a ekonomickou mocí. Příkladem může být třeba situace že politici zvednou minimální mzdy. Centrální banka zareaguje tak že rozjede inflaci která začne vše zdražovat a lidi zjistí že si nekoupí za plat ani o rohlík více než před tím. Podobná studie proběhla v USA, kde se zjistilo že pracujícím se kupní síla nezvýšila více jak 30 let a přitom platy pomalu stoupají. Prostě dolar ztrácí na kupní síle. Tak že pokud by se lidi rozhodli platit něčím jiným než tím co mají pod kontrolou a je jedno čím (třeba i chrousty). Je to pro mocné problém co se musí eliminovat. Když fungují dvě platidla souběžně, vždy hrozí, že pomocí jednoho můžete provádět útoky na druhé platidlo. Zatímco jedno platidlo je z principu protiinflační, mohu na něj dělat útoky inflačním platidlem tak že velkými nákupy a prodeji toho neinflačního platidla rozkolísám kurz mezi nimi a prezentuji ho jako nespolehlivé platidlo.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:04:21

Znova by som povedal, že ide o hlboké nepochopenie problematiky. Možno to pre Vás bude prekvapením, ale centrálne banky /hlavne ak hovoríme o USA/ vznikli hlavne kvôli tomu, aby sa konečne aspoň trochu urobil poriadok v peniazoch. Dovtedy totiž každý štát, takmer každé mesto, dokonca aj jednotlivé banky si tlačili vlastné peniaze. Stačilo prejsť z New Yorku do New Jersey a už ste mali prakticky cudziu menu. Funkciu peňazí nemôžeme merať kúpnou silou veď tá predsa musí klesať /dôležité je len, aby klesala pomalšie ako rastú peňažné agregáty/, ak už chceme hovoriť o 30 ročnom rozpätí, tak hovorme o raste blahobytu. Verím, že sa máte lepšie ako pred 30 rokmi.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 03:22:16
avatar
Proč musí klesat kupní síla měny? Nic nemusí!!! Sama ČNB prezentovala inflaci jako nástroj aby lidé pod dojmem zvyšování cen díky inflaci neodkládali spotřebu. To je něco tak blbého až zvráceného, jinak se to komentovat nedá. Je to stejná blbost jako potřeba neustálého růstu. Pominuli jaký má taková politika dopad na životní prostředí, protože se vyrábí víc než je ve skutečnosti třeba, což stojí suroviny, energie + více odpadu. Tenhle vlak krátkozraké politiky dříve či později narazí a čím rychleji na steroidech rozjetý ten vlak bude tím ta rána bude větší. USA mají dnes 2% růst ekonomiky a dluh USA roste 4% tak že USA jsou vlastně -2%. Je zjevné že už nepomáhá ani pumpování peněz do ekonomiky. To je varování pro EU protože USA s politikou pumpování peněz do ekonomiky začaly dříve. EU bude ještě pár roků trvat než do tohoto stavu dopracují též.
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 21:39:05

Ukážeme si to na príkladoch. Najprv som chcel ale povedať, že vidím, že Vás téma zaujíma a o veciach premýšľate. A to je veľmi dobré.
1. Kúpna sila peňazí musí klesať preto, lebo je veľmi prospešne a dôležité mať na trhu stále viac peňazí. Ukážeme si to na tomto príklade. Predstavte si, že máme štát, kde žije 100 ľudí a v obehu je 100 korún. Jeden chlieb stojí 1 korunu. Jeden človek sa rozhodne, že vymyslí technológiu, ktorou dokáže piecť chutnejší chlieb. Potrebuje jedného vývojára, jedného návrhára, troch technikov a štyroch pekárov. A potrebuje peniaze, priamo 100 korún. Ak by zobral 100 korún od ostatných ľudí, tým by už nič nezostalo, tak sa banka rozhodne, že mu vytlačí nových 100 korún /úver/, ktorými zaplatí svojich ľudí a dodávateľov. Do obehu sa tak dostane ďalších 100 korún a spolu tam už bude 200 korún. Náš podnikateľ začne vyrábať chlieb a jeho cenu stanoví na 1,5 koruny /lebo má náklady, musí platiť úroky, dane a pod.../. A teraz podstata myšlienky hovorí, že kúpna sila peňazí sa znížila, lebo na kúpu jedného chleba už jedna koruna nestačí, potrebume 1,5 koruny, ale napriek tomu sa životná úroveň zvýšila, lebo v ekonomike už 100 ľudí používa 200 korúna a tak zatiaľ čo pred tým si každý mohol kúpiť iba jeden chlieb, teraz si každý môže kúpiť 1,25 chleba. Príklad je to samozrejme naivný, ale to preto aby bol ľahko pochopiteľný.
2. Prečo potrebujeme neustály rast? Ukážme si to tiež na príklade. Máme tu rovnaký štát kde žije 100 ľudí a v obehu je 100 korún. Lenže ľudia niekedy aj zomierajú a zase noví sa rodia. Takže po roku bilancujeme, že nám zomrelo 5 ľudí a narodilo sa 15 ľudí. Náš štát už nemá 100 ľudí ale 110 ľudí. Ak by sme nemali ekonomický rast, tak by sme tých 100 korún museli rozdeliť medzi 110 ľudí a to by znamenalo, že každý si môže kúpiť menej statkov. Životná úroveň by sa znížila. Iba aby sme zabezpečili rovnakú životnú úroveň pre 110 ľudí, potrebovali by sme dosiahnúť 10 % ekonomický rast. Potrebovali by sme teda do obehu dostať 110 korún. Ľudia však nechcú stagnovať, chcú sa mať stále lepšie a preto potrebujú viac ako 10 % rast atď., atď...

Takže sme si vystelili prečo je dobré, ak peňažná zásoba rastie a prečo potrebujeme neustály ekonomický rast. Teóriu o tom, že USA sú dve percená v mínuse akosi komentovať nebudem, lebo to nemá ani hlavu ani pätu.
Oldis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 01:27:57

je vtipné ze kdyz si z tveho postu odmyslim krypto, tak to porad sedí
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 12:32:20
avatar
Vzhledem k tomu, že víc než 50% vytěžených krypto platidel a výpočetního výkonu je v držení oligarchů a společnosti mimo západní demokratický svět. A že to bylo jen cca 1000 lidí na celém světě, nelze o nějaké demokracii hovořit.

S využíváním zdrojů to je velice neekologické a nějaké neOmarxistické či progresivně Komunistický idee jak to povede k omezení moci bank, korporací a pomůže to s globálním bojem s chudobou se také nedostavuji.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 08:47:23

Podla mna by mal autor s tymito subjektivnimi pocitmi zotrvat, tychto clankov o konci bitcoinu tu uz bolo na dd worlde. Prepady o 70% neni nic neobvikle pre btc. Ale treba si uvedomit ze velky prepad moze nalakat investorov, ktory cakaju na cenu kedy su ochotny investovat. Nieco mi vravi ze takyto clanok o konci bitcoinu si tu este zopar krat precitam a este aby sme nevideli btc tento rok na svojom doterajsom maxime ;)
maiob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 10:32:11

Vtipny clanok .. zase ... uvidime nechajme sa prekvapit aj pred rokom bol marec najslabsi mesiac pre BTC kde sa cena pohybovala okolo 1000USD a vieme ako to dopadlo koncom roka
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 12:50:31
avatar
Názor na krypto je názor, dejme tomu. Tvrdit ale, že Čínu zajímá nějaká ekologie? To má být objektivní? Zfleku si můžete najít v jakém stavu jsou tam například jezera a řeky...
Navíc si protiřečíte - krypto pálí moc energie a zároveň myšlenka je fajn. To jako jiná např. Státem podporovaná kryptoměna založená na blockchainu nebude stát žádnou energii? Atd.
Zamyslete se nad tím jestli jste se vůbec kdy v něčem mýlil. Za těch X let co tenhle web čtu, tak nikdy. Není to podezřelé?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 13:19:21
avatar
Kryptoměny jsou jen vyhánění čerta dáblem. Už aby to skončilo.

Město zakázalo nové minery bitcoinů, spotřebují více než 100% elektromobilita
Odkaz
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 14:29:01
avatar
"jen přihlížejí tomuhle drancování zdrojů, obrovské spotřebě nejen energie a plýtvání"
Pokud je těžení kryptoměn plýtvání energií, pak je nutné označit za plýtvání energií i hraní her na počítači.

---

"ale také svobodné státy přihlížejí tomu, jak se skrze digitální měny podporuje terorismus, perou špinavé peníze z drog, otrokářství a tak dále."
Zdroj tojhoto tvrzení? Máš nějaký důkaz, že se to děje?
Představa, že kryptoměny se masivně používají pro tyto aktivity je mylná, bohužel však mezi laickou veřejností dost rozšířená. Kryptoměny jsou anonymní jen do chvíle, než je vyměníte za reálné peníze. Poté anonymní přestávají být a dokonce lze u většiny kryptoměn viditelné všechny minulé transakce. Zločinci by museli být idioti, aby používali kryptoměny pro nelegální aktivity.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 15:29:32
avatar
Citace:
Pokud je těžení kryptoměn plýtvání energií, pak je nutné označit za plýtvání energií i hraní her na počítači.


Kolik hodin denně hraješ a na kolika grafických kartách?
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 16:10:54

A jak nazveš třeba to že kamion s výrobkem jede přes celou evropu a rusko jen proto aby na něj ve španělsku nalepily nálepku vyrobeno v EU a jede zpět na ukrajinu ? To je asi ekonomická optimalizace ne ? Nářky nad spotřebou a plítváním jsou opravdu zbytečný.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 16:23:36
avatar
Nazvu to plýtváním a stejně jako s kryptoměnama s tím nesouhlasím a nebudu to podporovat. Jestli chceš abych uznal, že kryptoměny nejsou největší zlo na zemi, tak to klidně uznám, ale já nerad kopu i za malé, hloupé a neživotaschopné zlo. Porazit banky a současný systém rozhodně nedokážou. Jen komediální „revoluce" pro blbečky.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 17:00:36
avatar
Nepochopil jsi pointu. Nejde o porovnávání, co víc spotřebovává energii, ale o princip.

Ale klidně si můžeme jen tak pro legraci udělat výpočet. Steam má okolo 170 milionů uživatelů. Za poslední týden je hrálo ve špičce v současný moment cca 6 760 000 hráčů v jeden okamžik. Naopak v nejslabší okamžik to bylo pouze cca 1 865 000. Číslo v pravidelných intervalech kolísá mezi cca 2,5 miliony a 5 miliony. Střední hodnota je tedy přibližně 3.75 milionů.

https://steamdb.info/app/753/graphs/

Na okraj zmiňuji, že údaj o počtu hráčů ve hře lze vyčíst jen 6 měsíců zpět. Nevíme, jestli lze s údajem o počtu současně hrajících hráčů počítat během celého roku (např. jestli se v létě nehraje méně).
Musíme tedy aproximovat. Pomůže nám údaj o počtu účtů online (bez rozlišení, jestli hrají a nebo ne). Z grafu zjistíme, že výraznější rozdíly nejsou. Nárůst účtů online v čase odpovídá nárustu počtu uživatelů Steamu.

Můžeme se tedy dopočítat k údaji o počtu odehraných hodin za rok:
3 750 000 * 24 * 365

Toto číslo vynásobíme údajem o spotřebě průměrné sestavy při hraní (200 W) a dostaneme se k číslu 6,57 TWh.

Steam není jediná platforma pro digitální distribuci, byť má 75% podíl. To nás posouvá k číslu 8.76 TWh. Část her se prodává přímo (direct sale tvoří prý až 25 %). Takže spotřebu všech herních PC můžeme zaokrouhlit na 10 TWh ročně.
A pak tu máme konzole... Xbox - 59M aktivních učivatelů měsíčně. Playstation - 70M aktivních uživatelů měsíčně.
Něco málo si vezme i hraní na mobilech a tabletech, ale to už se mi opravdu nechce počítat.

Těžba Bitcoinu a Etherea si podle odhadů vyžádala 42,67 TWh. Pochopitelně, další energii si vyžádá těžba dalších kryptoměn.
V plné kráse se ale ukázalo, že energie spotřebovaná na hraní her nepředstavuje pouhý zlomek energie vynaložené na těžbu kryptoměn.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 18:27:50
avatar
Tak dlouhý příspěvek, aby rozporoval to co jsem ani neuvedl (s některými čísly bych nesouhlasil, ale to je jedno). Jízda v autě je taky „zbytečně" neefektivní, ale má nějaký užitek. Koupání v teplé vodě to samé. Bohužel kryptoměny se už dnes ukázaly jako kravina co zavedený systém sotva pošimrá, tudíž jsou zbytečné plýtvání co nevede k potěše, zábavě ani k zamýšlené změně/revoluci - jsou dokonale k ničemu a někdy jsou dokonce jasně negativní jako např.
Město zakázalo nové minery bitcoinů, spotřebují více než 100% elektromobilita + další případy nerovnoměrného zatížení sítě, praní špinavých peněz atd.

Až na světě zavládne postapokalyptický chaos, tak si normálníma bankovkama aspoň vytřeš zadek. Ke kryptoměnám se ani nedostaneš. No a pokud ten chaos nezavládne, tak klasické národní měny a obvyklé cennosti budou vždy vítězi.

Až to krachne, tak uznáte svojí chybu? Spíše už vidím ty výmluvy typu „ale já se napakoval a včas jsem se jich zbavil, takže pro mě to přínos mělo".
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 19:01:21
avatar
"Tak dlouhý příspěvek, aby rozporoval to co jsem ani neuvedl (s některými čísly bych nesouhlasil, ale to je jedno)."

Vážně? A co jsi tedy chtěl říct větou:
"Kolik hodin denně hraješ a na kolika grafických kartách?"

A s jakými čísly nesouhlasíš, mě to zajímá? Že je ten odhad spotřeby vynaložené na hraní dost podhodnocený? Tak to je pravda.

---

"Bohužel kryptoměny se už dnes ukázaly jako kravina co zavedený systém sotva pošimrá, tudíž jsou zbytečné plýtvání co nevede k potěše, zábavě ani k zamýšlené změně/revoluci - jsou dokonale k ničemu a někdy jsou dokonce jasně negativní jako např.."

Nezevšeobecňuj. Jak se ukázaly jako kravina? Zdroj?

Na kryptoměny je navázaný byznys, kolem kterého se točí peníze. Minimálně z toho důvodu to zbytečné není.

---

"praní špinavých peněz atd."

Že se pŕes kryptoměny perou špinavé peníze víš a nebo si to jenom myslíš?
Mě přijde takové praní peněz ve srovnání s jinými způsoby jako pro zločince ne příliš bezpečné. Už jen z toho důvodu, že u většiny kryptoměn jsou veřejně viditelné všechny transakce. Ani nemluvím o následné směně za peníze.

---

"Až na světě zavládne postapokalyptický chaos, tak si normálníma bankovkama aspoň vytřeš zadek. Ke kryptoměnám se ani nedostaneš. No a pokud ten chaos nezavládne, tak klasické národní měny a obvyklé cennosti budou vždy vítězi."

Argument jak noha. Kolik těch bankovek máš doma? Většinu peněz máš stejně na účtu.

---

"Až to krachne, tak uznáte svojí chybu? Spíše už vidím ty výmluvy typu „ale já se napakoval a včas jsem se jich zbavil, takže pro mě to přínos mělo"."

Ono se už ví, že to krachne?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 19:27:43
avatar
Citace:
Vážně? A co jsi tedy chtěl říct větou:
"Kolik hodin denně hraješ a na kolika grafických kartách?"


To, že při hraní průměrného hráče, průměrné hry je spotřeba nižší než při těžbě, což si potvrdil svým výpočtem. O zlomkové spotřebě herních strojů jsem nic nepsal. No a když tě to tak zajímá, tak mi nesedí ta průměrná spotřeba 200 W. Dále dodám, že hraní je jen náhražka za např. sledování TV, ale těžba je čístě něco navíc.

Citace:
Nezevšeobecňuj. Jak se ukázaly jako kravina? Zdroj?

Pobavils. Zdroj je realita. Narušily kryptoměny existenci ostatních měn/cenností nebo se zmohly jen na ubohé parazitování na existujícím systému? Přinesly jen bublinu, jejíž bublinovatost dokazují obrovské výkyvy. Kdyby takové výkyvy měla koruna, tak uvažuju o emigraci.

Citace:
Argument jak noha. Kolik těch bankovek máš doma? Většinu peněz máš stejně na účtu.


Mám jich určitě víc, než ty bitcoinů ve fyzické podobě.

Praní špinavých peněz. Stačí za ně nakoupit HW a pak těžit jak vzteklý. Kdo zjistí, že ty bitcoiny za miliony si vytěžil na HW za 500k nebo 1000k + cena elektřiny? Kdo to dohledá, dokáže, spočítá? Každý nesežral tolik rozumu jako ty, jak si prokázal svým přesným výpočtem spotřeby herních PC .

Citace:
Ono se už ví, že to krachne?

Ne, bude se těžit do nekonečna. Tak je přece nastaven systém, nebo ne? Hele uznávám, že důkaz nemám, ale ta nestabilita, ta neschopnost nahradit klasiku i při obrovském nárůstu ceny, ta kontroverze, která vede k zákazům, ta nepraktičnost čistě elektronické měny.....každý ať posoudí důvěryhodnost.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 20:20:23
avatar
"To, že při hraní průměrného hráče, průměrné hry je spotřeba nižší než při těžbě"
Ale hráčů je zase řádově víc než těžařů.

---

"No a když tě to tak zajímá, tak mi nesedí ta průměrná spotřeba 200 W."
A zdá se ti moc vysoký nebo moc nízký?

---

"Dále dodám, že hraní je jen náhražka za např. sledování TV, ale těžba je čístě něco navíc."

Ten samý případ. O sledování TV se taky dá říct, že je to neužitečná činnost.
Zkrátka by sis měl uvědomit, že různí lidé mají různé názory na to, co je a co není užitečné.

Lidé si sami určí, co pro ně je užitečné. A kdyby nebyly kryptoměny nikomu k užitku, tak je logicky nikdo netěží.

---

"Pobavils. Zdroj je realita."

Aha, takže to je jen tvoje domněnka. Myslel jsem si to.

---

"Narušily kryptoměny existenci ostatních měn/cenností nebo se zmohly jen na ubohé parazitování na existujícím systému?"

To je ukázkový klam irelevantního cíle.
https://cs.wikipedia.org/wiki/ Argumentační_klam#Irelevantn%C3%AD_z%C3%A1v%C4%9Br

Ono snad bylo cílem kryptoměn narušit existenci ostatních měn?

Kromě toho, většina kryptoměn je spíše komoditou než měnou.

---

"Kdyby takové výkyvy měla koruna, tak uvažuju o emigraci."

1) V historii i v současnosti existovaly měny, které měly stejně masivní nebo i větší výkyvy. V jejich případě však šlo o výkyvy směrem dolů.
2) Kryptoměny jsou spíše komodity než měny. Nenech se zmást názvem.

---

"Mám jich určitě víc, než ty bitcoinů ve fyzické podobě."

A to je nějaká výhoda? Řekněme, že máš v domě 200 bankovek různých hodnot. K čemu by ti byly v případě apokalypsy?

---

"Praní špinavých peněz. Stačí za ně nakoupit HW a pak těžit jak vzteklý. Kdo zjistí, že ty bitcoiny za miliony si vytěžil na HW za 500k nebo 1000k + cena elektřiny? Kdo to dohledá, dokáže, spočítá? Každý nesežral tolik rozumu jako ty, jak si prokázal svým přesným výpočtem spotřeby herních PC."


To, co jsi napsal, je absolutní bullshit.

Tvoje teorie má zásadní vadu už při prvním kroku - při nákupu hardwaru.
Takže podle tebe koupíš HW za 1M, půlku z toho dáš z čistých peněz a půlku dáš ve špinavých penězích. Už tady máš problém. Jak prokážeš původ peněz, za které ten hardware kupuješ.

---

"Ne, bude se těžit do nekonečna."
Zlato, stříbro, diamanty atd. se taky dají těžit donekonečna?

---

"ale ta nestabilita, ta neschopnost nahradit klasiku i při obrovském nárůstu ceny, ta kontroverze, která vede k zákazům, ta nepraktičnost čistě elektronické měny.....každý ať posoudí důvěryhodnost."

1) Nahradit klasickou měnu nebylo cílem kryptoměn.
2) Jaká kontroverze?
3) Kryptoměny nejsou měny, ale komodita.

---

Na závěr jedno malé zamyšlení. V Africe, Indii, Číně a Indonésii se jako platidlo používaly mušle. Jako pŕedměty neměly žádnou reálnou hodnotu. Ale díky tomu, že jeden čověk jich zvládl za určitý čas pozbírat určité množství (aspekt vzácnosti) se používaly jako platidlo.
Činnost sběračů se pro společnost jevila jako zbytečná, ale sběrem "vyráběli" měnu.

Vidíš paralelu s kryptoměnami?
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:09:31
avatar
Panebože, grafoman!!!

Citace:
"To, že při hraní průměrného hráče, průměrné hry je spotřeba nižší než při těžbě"
Ale hráčů je zase řádově víc než těžařů.


O co se to snažíš? Na jednoho těžaře připadá větší spotřeba a sám si nepřesným výpočtem uznal vyšší spotřebu těžařů.

Citace:
Ten samý případ. O sledování TV se taky dá říct, že je to neužitečná činnost.
Zkrátka by sis měl uvědomit, že různí lidé mají různé názory na to, co je a co není užitečné.

V tomto případě MI nejde o užitečnost. Budu spotřebovávat energii neužitečnou zábavou na PC nebo na TV, ale pokaždé ji budu spotřebovávat, tudíž negativní vliv pc gamingu je menší než u těžby, která je něco navíc - nic nenahrazuje. Lidé spotřebovávali energii (jakoukoliv) při mnoha různých neužitečných zábavách po staletí, ale virtuální těžení je něco nového navíc, další ekologická zátěž, co tu dříve nebyla.

Citace:

A to je nějaká výhoda? Řekněme, že máš v domě 200 bankovek různých hodnot. K čemu by ti byly v případě apokalypsy?

Ano je a neutíkej od původního vyznění tvé otázky. Za apokalypsu si můžeš domyslet jen výpadek elektřiny nebo místo, kde bitcoiny neberou, což je 99,9% míst.

Citace:
1) Nahradit klasickou měnu nebylo cílem kryptoměn.

Letadlo má jen jeden cíl. Aby se výrazná menšina napakovala. Cíl splněn, bublina může splasknout.
Citace:
2) Jaká kontroverze?

Jaká asi. Články od předních ekonomů a investorů si každý může najít. Nebudu vkládat odkazy.

Citace:
Tvoje teorie má zásadní vadu už při prvním kroku - při nákupu hardwaru.
Takže podle tebe koupíš HW za 1M, půlku z toho dáš z čistých peněz a půlku dáš ve špinavých penězích. Už tady máš problém. Jak prokážeš původ peněz, za které ten hardware kupuješ.


Co to blábolíš? To si napsal ty a ne já. Laskavě si ještě jednou přečti moji verzi. Šlo tam o nemožnost určení ceny HW a elektřiny pro dané množství mnou vytěžených coinů a z toho plynoucí podvody. Když to hodně přeženu, tak někdo může říct, že vytěžil miliardy na HW za stovku.

Citace:
"Kdyby takové výkyvy měla koruna, tak uvažuju o emigraci."

1) V historii i v současnosti existovaly měny, které měly stejně masivní nebo i větší výkyvy. V jejich případě však šlo o výkyvy směrem dolů.


A ty mně budeš chytrolínsky poučovat o argumentačních klamech...V historii toho existovalo hodně, ale já psal o koruně a jejích výkyvech ve stejném období co existují kryptoměny.

Citace:
"Ne, bude se těžit do nekonečna."
Zlato, stříbro, diamanty atd. se taky dají těžit donekonečna?


Ano, protože vesmír a i kdyby vesmír nebyl, tak diamanty se vytváří stále nové a nové i na naší planetě.

Shodnem se jenom na tom, že mušle i kryptoměny jsou ve svojí charakteristice hodně podobné (ne identické, např. vzhledem k jejich fyzické podstatě a jejich omezenosti/obnovování se v přírodě).Mušle mají svůj pád za sebou a krypto před sebou z důvodu té paralely, kterou oba vidíme.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:50:38
avatar
"O co se to snažíš? Na jednoho těžaře připadá větší spotřeba a sám si nepřesným výpočtem uznal vyšší spotřebu těžařů."

Vyšší, ale stále v rámci jednoho řádu. Což vyvrací tvé bagatelizovaní, že hráč hraje jen pár hodin a na jedné grafice.

---

"Ano je a neutíkej od původního vyznění tvé otázky. Za apokalypsu si můžeš domyslet jen výpadek elektřiny nebo místo, kde bitcoiny neberou, což je 99,9% míst."

Kolikrát ti ještě mám vysvětlovat, že bitcoin je víc komoditou než měnou?

Když nepůjde elektrika, tak nezaplatíš ani kartou, takže... Navíc většina obchodů zevře, když nepůjde elektrika.

---

"Jaká asi. Články od předních ekonomů a investorů si každý může najít. Nebudu vkládat odkazy."

Jasně, odkazování se na jakési anonymní přední ekonomy. Dej sem odkaz nebo neblábol. Potom ti zase pošlu já odkazy na stejný počet článků, které budou tvrdit opak. Různí lidé mají různé názory a to platí i pro odborníky.

---

"Co to blábolíš? To si napsal ty a ne já. Laskavě si ještě jednou přečti moji verzi. Šlo tam o nemožnost určení ceny HW a elektřiny pro dané množství mnou vytěžených coinů a z toho plynoucí podvody. Když to hodně přeženu, tak někdo může říct, že vytěžil miliardy na HW za stovku."

A proč by někdo potřeboval určovat cenu hardwaru a odběru energie???
Kde se vezme ten hardware, kterým bude těžit? Za co ho koupí?

---

"A ty mně budeš chytrolínsky poučovat o argumentačních klamech...V historii toho existovalo hodně, ale já psal o koruně a jejích výkyvech ve stejném období co existují kryptoměny."

Ano, já tě budu upozorňovat na tvé argumentační klamy!
Chci poukázat na to, že vlastnosti (nestabilita kurzu), které přisuzuješ kryptoměnám se vyskytují i u některých běžných měn (a to i v současnosti nebo době nedávno minulé).
Zimbabwe, inflace 231 milionů %, Venezuela, inflace 1660 %.

Proč ses upnul zrovna ke koruně, která má stabilní kurz a nechceš slyšet, že jiné měny mají stejné problémy, o kterých si myslíš, źe se týkají jen kryptoměn?

---

"Ano, protože vesmír a i kdyby vesmír nebyl, tak diamanty se vytváří stále nové a nové i na naší planetě."

Demagogie. Lidstvo v dohledné době nebude těžit jinde než na Zemi.
A k těm diamantům:
"Nejmladší diamanty jsou staré “jen” 1,2 miliardy let. Ovšem můžeme narazit i na diamanty, které vznikly teprve před 100 miliony lety, což je ale pořád o mnoho let dříve, než se zrodil člověk. Výzkumy rovněž prokázaly, že žádné další diamanty na naší planetě tímto původním způsobem už nevznikají. A to kvůli změně podmínek na Zemi, jejíž jádro mělo v minulosti mnohem vyšší teplotu a i skladba hornin uvnitř jádra byla odlišná. Z tohoto důvodu dochází ke stálému úbytku nalezišť diamantů."
https://www.eppi.cz/napoveda/zajimavosti/jak-stare-jsou-diamanty

Zpět ke kryptoměnám:
Maximální počet jednotek není neměnný. Pokud si to většina bude přát, může se počet Bitcoinů navýšit.
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 14:35:22
avatar
"Problémem je také rostoucí počet firem, slibující přímo manipulaci s hodnotou měn, vypouštěním účelových informací a doporučením k nákupům atd. což ve světě kryptoměn není nijak hlídáno a postihováno."

Asi si už nepamatuješ na šíření dezinformací ohledně údajných chyb v AMD procesorech za účelem manipulace kurzu cen akcií.
http://www.ddworld.cz/aktuality/procesory-cpu/amd-procesory-pry-maji-chyby-ucelove-fake-news-s-cilem-poskodit-amd-se-siri.html
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-18 21:51:09
avatar
kiež by to už skončilo. Človek si nemôže kúpiť skoro žiadnu normálnejšiu graficku kartu a keď hej tak je tak dvojnásobne drahšia ako by mala byť.
To je šialené čo je teraz na bazosi. České eshopy môžu snívať o toľkých kartách. Mohli by ich začať skupovať a predávať to aspoň s polročnou zárukou.
jozka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Moc hezky napsane 2018-03-18 23:15:55

Osobne bych pripodobnil "Bitcoin VS mena: jako "Lecitel VS Doktor".. Lecitel nema takova omezeni, papirovani a odpovednost jako doktor, takze v radach a doporucenich muze byt mnohem kreativnejsi ... obzvlast, kdyz za nasledky si pacient nese ve finale odpovednost sam...
Markone68 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Že by konečně??? 2018-03-19 11:21:30
avatar
Zpráva z dnešního dne,tak si počtěte,pořádně a až do konce: https://www.novinky.cz/internet-a-pc/466582-zlom-nastal-tezit-bitcoiny-se-uz-nevyplati-a-bude-hur.html
lern [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 13:24:59
avatar
Páni novináři tomu prd rozumí. Vychází z chybné premisy, že se obtížnost těžení může pouze zvyšovat. To je ale omyl. Síť má samoregulační vlastnosti. Pokud bude náročnost těžby taková, že farmy přestanou těžit, tak se náročnost sníží.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-03-19 13:57:17

Zajímalo by mne jenom, kolik let se tu tenhle článek bude ještě recyklovat. Začíná to tu připomínat spíš hoax blog

Argumenty některých vůči kryptoměnám pak na mne působí, jako když sleduju dokument o procesu s Miladou Horákovou, tam byly prokurátoři také podobné zapálení a argumentovali podobně nesmyslně.

Nejlepší jsou ale pořád ty dojmy ohledně praní špinavých peněz. Ano, určitě někdo zvolí pro praní špinavých peněz systém, kde veškeré přenosy zůstanou trvale zaznamenané v blockchainu. To to můžete rovnou vyvěsit na úřední tabuli místního magistrátu.

Kriminální aktivita financovaná všemi kryptoměnami má mnohem menší objem, než objem kriminality financované v CZK ... zakážete korunu? Už máte petici proti zákazu dolaru a eura? Protože v těchto měnách jedou drogy, ilegální zbraně, obchod s bílým masem, dětská pornografie, nájemné vraždy ... vše co si dovedete představit.

Zkuste k té klávesnici občas kromě rukou zapojit i tu kouli na krku. Není to nádor, má to svou funkci.
bananomet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Přileju olej do ohně 2018-03-19 14:48:20

Čína nic nezakázala - lež.

G20 - kryptoměny není třeba regulovat - zdroj:

https://uk.reuters.com/article/us-g20-regulations-carney/g20-watchdog-focuses-on-rules-review-holds-fire-on-cryptocurrencies-idUKKBN1GU0SF

Facebook a Google zakazují jen reklamy na ICO, to je vše nic víc, takže zase v článku lži.
fyby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Co to? 2018-03-20 08:44:18

Zas tak moc často nereaguju a zdejší články mám i poměrně rád i kvůli větší barvitosti a emotivnosti. Na druhou stranu...tohle je už moc. Jaké čiré zlo?

To, co se děje s kryptoměnami se děje jenom z toho důvodu, co z nich lidi udělali. A to, že nejsou demokratické? Jak to? Lidi je mohou libovolně těžit, nakupovat, prodávat, atd... To, že se těžby chytly i různí investoři je jenom logickej krok. Je to i z toho důvodu, že nejsou kryptoměny regulované. Prostě kdokoliv s nimi může jakkoliv nakládat. Tím pádem by všichni byli úplně blbí, pokud by do nich neinvestovali.

A s prominutím pane redaktore, právě lidi, co do nich již delší dobu investují jim rozumí. Ale nerozumí jim moc lidé, kteří si přečetli pár článků, jak jde btc nahoru, nakoupili a jen čekají.

Jasně, nikdo asi nedokáže říct, jak to skončí. Sám se přikláním k tomu, že některé dobře vyvinuté kryptoměny tu zůstanou a spousta ostatních zanikne. Zkuste se na to podívat trochu s odstupem. Co se stalo? No je to podobné, jako když umožníte v zemi najednou podnikat. Vznikne spousta firem. Spousta z nich zanikne. Jen některé budou opravdu užitečné. Ale to je už lidská podstata - podnikavost a kreativita. Kryptoměny jsou toho pravým důkazem.

Co se týče hackerských útoků. Nevýhoda kryptoměn je, že celé odvětví je poměrně mladé. Banky taky bojují s hackery, ale mají s nimi již větší zkušenosti a proto k tak očividným a destruktivním útokům tolik nedochází.

Dá se k tématu přistupovat i více objektivně. Vaše články o kryptoměnách jsou plné extremních výkřiků a velkého negativismu. Na názor máte samozřejmě právo a na emoce taky. A rozhodně taky nesouhlasím se vším, co kryptoměny přinesly. Ale tohle je horší než Blesk, Aha a já nevím jaký ještě plátek dohromady.

Držím palce do budoucna a přeji více objektivity!
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 687x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 458x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 952x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1192x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1512x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1341x
Komentářů: 6