Základní desky Intel Z490, H470 a B460 pro Core 10000 procesory. První máme v redakci. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Saturday, 02 May 2020
altSami výrobci desek cítí, že Z490 platforma není to pravé ořechové. Jak velký to bude problém?

 

 

 

 

Výrobci základních desek nejsou samozřejmě hloupí, ani odtržení od reality a už teď vědí, že nová platforma od Intelu nemá moc šanci výrazně změnit situaci na desktopovém trhu. Speciálně na trhu pro nadšence, tedy retail a prodeje samostatných komponent pro stavbu domácích PC, kde dnes AMD prodává až kolem 85% procesorů a tomu odpovídající % tvoří i prodeje základních desek.

Výrobci desek samozřejmě vědí, jaká je situace. Nebýt, naštěstí pro ně většího OEM trhu, kde koncoví zákazníci na výběr záměrně nedostávají a Intel je tam mohutně protlačován, prodeje desktopové Intel platformy by byly prakticky žádné. Už stávající Z390 platforma se prodává špatně a výrobci tomu přizpůsobují i objem výroby Z490. U té mají jediné štěstí, že z pohledu výroby samotné nejde o žádnou novinku s nějak významnými náklady na vývoj. Tedy prostě většina Z390 desek bude jen upgradovaná Z490, a žádné nové technologie ani nic podobného nemusí řešit. Většina jen přebarví pár komponent, jinak nařeže pasivy a přemaluje označení a má hotovo.

Jedinou věc, kterou by rádi řešili, je PCIe 4.0. Výrobci desek samozřejmě spoustu modelů s PCIe 4.0 vyrábí a prodávají, takže výrobu a vše kolem toho mají zvládnutou. Jenže jde výhradně o desky pro AMD. Někteří výrobci tak použili technologicky stejné dražší PCB základy a technicky by tedy mnohé z nových Z490 desky, náročnější a 2x rychlejší PCIe 4.0 zvládly podporovat. Někteří se tak snaží v marketingových materiálech podsouvat, že jsou tzv. „PCIe 4.0 ready“. To ovšem považuji za nekorektní uvádět směrem k zákazníkům. Z490 platforma a procesory pro ni, tedy Core 10000, prostě PCIe 4.0 neumí (Intel to nedokázal zprovoznit, i když se o to snažil)! Pokud by uměly, tak to Intel nabídl. A nemá smysl řešit nějaké údajné budoucí Core 110000 procesory, které budou s deskami kompatibilní, a PCIe 4.0 by měly nabídnout. Takže PCIe 4.0 tahle nová platforma neumí, což je pro výrobce desek problém, protože konkurenční AMD X570 a chystaná levná B550 to umí, výkon SSD a některých grafik už to znatelně ovlivňuje. Současně jediný důvod, proč LGA 1200 patice vůbec existuje, je právě PCIe 4.0. Samozřejmě kromě toho, že Intel dodává velké množství různých čipů pro výrobu desek, takže je pro něj nevýhodné, pokud by zákazníci mohli „nové“ procesory osazovat do existující desek. Nic by na tom nevydělal.

Ten pinový rozdíl proti LGA 1151 je právě kvůli PCIe 4.0. A ono to nakonec stejně nefunguje. Takže přesvědčovat lidi, že pro vlastně přejmenované Core i7-7700K (alias „nové“ Core i3-10300), 8700K (alias Core i5-10000) a 9900K (alias Core i7-10700) najednou potřebují novou desku, je o to složitější. Je šance, že u druhé plánované generace procesorů „Core 11000 alias Rocket Lake“, která bude s touhle platformou kompatibilní (ale také bude poslední, takže LGA 1200 je tu jen na dvě řady), ta PCIe 4.0 podpora bude fungovat. Ale jisté to není! A dokud to nebude na trhu, tak Intel platforma stále PCIe 4.0 neumí, což jí bude výkonově silně penalizovat u mnoha SSD, ale také u nových grafických karet.

Výrobci základních desek tedy představují opět bohaté nabídky jednotlivých modelů, ale musím říci, že zájem některých je propagovat je opravdu extrémně vlažný, což už jsme zažil u nových X299 desek a teď to jen pokračuje. Co konkrétně si výrobci desek pro nás připravili, na to se podíváme v dalších článcích.

  • Z490 na DDWorld.cz

Samozřejmě pro čtenáře a uživatele v ČR připraví DDWorld.cz testy několika nových modelů. Některé už máme od výrobců k dispozici, některé další jsou na cestě. Od společnosti ASUS dorazila například ROG MAXIMUS XII HERO (Wi-Fi):

Společnost Gigabyte nám pak poskytla na hraní svou TOP edici Z490 AORUS EXTREME (tu bez vodního bloku) a pak stylově vlastně úplně odlišnou, malou mini-ITX Z490I AORUS Ultra.

Takže recenze těchto desek můžete na našich stránkách očekávat jako první, ale dočkáte se až v závěru května, kdy se procesory pro něj začnou prodávat. Co říkáte na novou platformu Intelu?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pár dotazů 2020-05-04 11:16:20

Tvrdíte, že jsou to prakticky jen přeznačené Z390. To tam opravdu nejsou žádné změny? Vícevrstvé PCB, silnější kaskády, novější síťovky, novější zvukovky...
Co se týče PCIe 4.0 - Intel dělá desky s podporou dvou generací procesorů. 6/7, 8/9, 10/11. Takto to je teď. Viděl bych to tak, že na řadu 10 jsou potřeba silná PCB a napájecí kaskády. To především. Toto může způsobovat upravení patice. A 11 generace bude mít podporu PCIe 4.0. Takže i ty desky toto budou podporovat. takže bych tvrzení "Z490 platforma a procesory pro ni, tedy Core 10000, prostě PCIe 4.0 neumí" upravil na: Z490 platforma sice umí PCIe 4.0, ale dokud nebudete mí Core 11000, tak ho nezprovozníte.
ReveNCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 11:46:27

no kdyz se podivas na diagram, tak muzes videt ze z490 cipset umi jen 24 pcie3 linek. jestli dalsi generace cpu bude umet pcie4, tak to bude stejne platit jen pro linky primo z cpu, nikoli pro dalsi sloty, tedy jen na stejne urovni jak chystane b550 desky a nejdrive az za rok.
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 13:03:52

To nerozporuji samozřejmě.
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Změny. 2020-05-04 20:02:00
avatar
Pokud bychom hledali něco jako zásadní změny, tak jsou v podstatě jen dvě. USB3.2 a Wi-Fi 6.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 20:46:48
avatar
což obojí už některé Z390 desky měly ;)
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 09:16:00

aDDmin: Máte nějakou odpověď? Ty desky máte. Můžete porovnávat.
Plešoun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 13:37:31

Ty Ryzeny vyskládané na fotkách
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 13:42:52
avatar
Kdyby Intel posílal retail balení, tak jsou tam taky, jenže on nám ty procesory posílá v těch malých černých krabičkách co by sample a to se vystavovat nedá ....
Plešoun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 14:48:57

No já to spíš myslel tak, že ostatní magazíny asi ví, proč je dobrým zvykem produkty fotit před nějakým neutrálním pozadím, protože když se na fotku doleva a doprostřed umístí dva velké předměty a vpravo se nechá volný pruh, ve kterém jsou vyskládané konkurenční procesory, tak to na mě působí jako úmyslné aranžmá a skrytá reklama, což je asi ne úplně žádoucí jev. Ale třeba jsem jediný, kdo to tak vnímá. Hodnocení mého příspěvku brzy ukáže
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 15:07:13
avatar
ty jsi rejpal to je hrozný ....

prostě jsi na IT magazínu, v pozadí mám vystavené komponenty .... když Intel pošle krabičku dám ji tam, ani od AMD tam nemám všechny, jen od každého modelu jeden .... Intel prostě neposílá retail krabičky, jeho chyba ... pokud to napraví, budou tam ...

to je to tvé vnímání objektivity, ty jsi prostě zaměřený proti někomu a něčemu a jaká je realita, tě nezajímá ....
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 15:08:40

No jo. Jsem si nevšiml ani. Jako psát o Mirindě a dozadu dát Coca-Colu. Kdyby tam byla nějaká case nebo chlazení... Toto ale opravdu působí úsměvně.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 15:18:04
avatar
ty CPU tam mám vyskládaný už nejméně 2 měsíce a jsou na mnoha fotkách, takže úsměvné je to hnidopišství některých a že si toho všimli až teď (evidentně kdyby to byla reklama, bylo by to umístěno viditelněji), ne schované a rozostřené v pozadí ....

jinak přímo uprostřed mezi komponenty je Intel deska třeba atd. dávám tam věci, které mám k dispozici a dát tam mohu, za to že Intel neposílá procesory včetně retail krabiček já fakt nemůžu ... (popravě nedělá to vždy ani AMD, Intel ale prakticky nikdy) ...

prostě tohle je pozadí, vás zajímá to co je zaostředné a nasvícené v předu .... zbytek je pozadí technologického testlabu ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 15:24:39

Nikdo netvrdí, že to tam je úmyslně naaranžováno. Je vidět, že to tam máte jako výstavku jen tak.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 15:29:04
avatar
je to tam taky, aby bylo vidět, že ty věci o kterých píšeme máme a tedy testujeme ;) aby to nebylo jako někde, kde jen píšou o tom, co si kde přečtou ;)
Plešoun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 17:23:35

Tak já to nemyslel vyloženě zle, spíš mě to překvapilo, když se tu pořád řeší objektivita, že si podobné detaily nepohlídáte, ale třeba jsem opravdu jen extrémně pozorný, ostatním to podle všeho nevadí.

A že jsem si toho dřív nevšiml - to je skutečně moje chyba. Bohužel zdejší testy nečtu, takže foto vašeho pracovního prostředí dnes vidím poprvé. Mea culpa.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 18:52:58
avatar
proč bych si měl něco takového hlídat? Já to mám v hlavě v pořádku aby mě nenapadli takové kraviny, jako že by si to někdo mohl nějak zle vykládat ....

nechápu, co by vám na tom mělo vadit, naopak je to důkaz, že ty věci mám a že to o čem píšeme skutečně testujeme a nejen že si o tom někde přečteme a vybíráme si pak, co se nám hodí ...

jinak testy nečtete, ale v diskusích reagujete na to co píšeme atd. zvláštní ...
Plešoun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 19:52:59

Však v pořádku - vy rád chodíte proti proudu a děláte si věci po svém. Pravdou je, že v české IT komunitě jste vnímán jako učebnicový příklad fanatika přísně stranícího AMD a já se jen a pouze divím, že podobným spekulacím nahráváte tím, že na pozadí fotografií testovaných výrobků umístíte produkty oné značky, což prostě bez nejmenších pochybností je propagace oné značky, i když řekněme v nějaké pasivní skryté či podprahové formě. Ale vy jste sám uvedl, že je vám jedno, co by si kdo mohl zle vykládat, takže tím je to vlastně vysvětleno a není nutné to dál rozebírat.

Jinak já osobně čtu zdejší novinky o CPU a GPU a případně nových HW technologiích, to mě zajímá. A jen pod těmito články přispívám. Nezajímají mě testy periferií a příslušenství. Když se podívám na hlavní stránku, vidím test telefonu, sluchátek, skříně, myši, křesla.. tam moje komentáře nenajdete, protože jsem ty testy neotevřel. Ale to rozhodně není kritika webu, já podobné testy nečtu nikde, prostě mě to nezajímá, když podobný produkt v dohledné době neplánuji kupovat, ale zase chápu, že ostatní uživatele to zajímat může. Jen vysvětluji, proč jsem dnes viděl prvně v životě fotku těch procesorů a hned mě to uhodilo do oka.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 20:44:52
avatar
co je to česká IT komunita? Upřímně, každý kdo mě označuje za fanatika apod. tak je hlupák a ignorant a houby tomu rozumí, a měl by si zamést hlavně před svým prahem. Někteří si ani nevidí do huby, až když přes ní dostanou, což se už některým stalo, tak přestanou plácat tyhle nesmysly. Nikdo kdo tomu rozumí a zná mě, tak mě za fanatika nemůže označovat, protože ví, že vždy píši v souvislostech a vždy doporučuji to, co je prostě nejlepší, nejvýhodnější a je mě jedno jaké to má na sobě logo, protože ti co tomu opravdu rozumí, tak dobře vědí, že logo na výrobu neznamená nic. mě zajímají ty produkty jaké jsou ne jaké logo je na nich. A na rozdíl od mnoha lidí v české "IT komunitě", já ty produkty mám v ruce, většina jen hloupě teoreticky plácá o tom, co si kde přečetla a co se jim hodí a produkt viděli tak maximálně na obrázku ...

poměr cena/výkon je pro mě jedna z nejdůležitějších vlastností u všech produktů (včetně těch dražších) a nemůžu za to, že speciálně AMD má v této oblasti často navrch .... to si vyřiďte s konkurenčními firmami ...

testujeme Intel i AMD i NVIDIA produkty všechny, bez rozdílů, spolupracujeme s každým kdo něco v IT PC světě znamená (s jednou výjímkou, což není chyba na naší straně) a každý má volný prostor poslat nám produktů na testování kolik chce. Když budou pěkně vypadat a mít hezké krabičky, třeba si je také dám na poličky do pozadí focení, mě je to celkem jedno, hlavně že tam něco zajímavého bude ...
Fox_25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 23:11:09
avatar
To je děs, jen začne člověk sám o sobě psát že je objektivní a hned je z něj fanatik. Ti lidi skutečně musí být hlupáci a ignoranti když nevidí objektivní fakta a pravdu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 23:56:03
avatar
o tom to přeci není, speciálně když za mou objektivitu hovoří jasná fakta a ta nikdo nedokázal vyvrátit ... potíž je, že jsem ještě nenarazil na nikoho z tzv. "kritiků" (většinou jen trapných křiklounů), kdo by byl schopen věrohodně nějak dokázat a doložit, že objektivní nejsem ... všechno co slyším "jako důkazy", jsou jen hloupé řeči žádná fakta, ničím nepodložené domněnky a hlavně nesmysly typu "mám pocit" a "čtu mezi řádky" atd. nemůžeš hodnotit objektivitu subjektivním pocitem ... většina věcí co se o mě kde povídá v jistých kruzích je naprosto vylhaných, protože to někdo z nich řekl a někdo si to jen myslí, s realitou a fakty to nemá nic společného ... většina z těch kdo mluví proti mě, tak mě vůbec nezná natož skutečně čte co píši a co říkám ... většina ani nemá zájem, protože potřebuje třídního nepřítele a já jsem samozřejmě pro ně jednoduchý cíl a tak dělají to, co vždycky, totální ignorování faktů a reality a jen donekonečně papouškování svých pocitů a výmyslů o mě a když jim člověk jasně dokáže, že jsou vedle, tak začnou zase s něčím jiným a tak dokola ...

já už to dávno přestal řešit .... věnuji se článkům, testům, webu a partnerům a to mě vytěžuje dostatečně ....
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-04 21:24:18
avatar
Videl si nekdy nejaky vetsi youtube kanal o pchw? Ty ktere vidam ja, tak maji vetsinou vyskladane krabicky od vsehomozneho hw od ruznych vyrobcu jako dekoraci na pozadi. Nevsimam si, ze by nekdo na kazdou scenu toto pozadi pokazde preskladaval podle aktualniho tematu.
Plešoun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 08:18:10

Ano vyskládání všemožného hardwaru od všech možných výrobců odpovídá definici neutrálního pozadí. Takže předpokládám, že jsme ve shodě.
Kert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - GK 2020-05-05 08:54:57

Poprosil bych o upřesnění, která grafická karta profituje z PCIe 4.0?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 10:51:01
avatar
v určitých nasazeních všechny, které jej mají ;) .... třeba ve výpočtech už je PCIe 4.0 znát, ve hrách je to jen 1-3% zatím, ale nová generace karet je před námi a tam to určitě bude znát více a předpokládám, že si spousta lidí nové grafiky do svých PC chtít dát bude, takže nepodpora PCIe 4.0 u nové platformy Intelu je velká nevýhoda ...

jinak paradoxně nejvíce z PCIe 4.0 těží RX 5500 série, kde AMD udělalo to, že karta má místo PCIe x16 jen PCI x8, jenže když to zapojíte do PCIe 3.0 má i ve hrách o pár % horší výkon, než v PCIe 4.0 ;)
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 12:04:00

“co je to česká IT komunita? Upřímně, každý kdo mě označuje za fanatika apod. tak je hlupák a ignorant a houby tomu rozumí, a měl by si zamést hlavně před svým prahem”

Ja si nemyslím že toto môže napisat redaktor čitateľom webu ani do komentárov. Ale asi ide iba o môj názor.Podľa mna úlohou redaktora je poskytnúť informácie poradiť, a naviezť na správnu cestu. Ale neoznacovat ich za hlupákov ak sa rozhodnú inak.

Som hlupák ak kúpim Intel, lebo má zaujímajú len hry a viac sa mi napríklad páči ich sedign dosiek do presklenenej bedne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 13:46:14
avatar
Já si myslím že může, speciálně když někteří plácají nesmysly a lžou, tak je mám povinnost to říci ... a nevím proč bych měl lhát jako ostatní jen proto, abych někomu neurazil jeho ješitnost ...

Citace:
Som hlupák ak kúpim Intel, lebo má zaujímajú len hry a viac sa mi napríklad páči ich sedign dosiek do presklenenej bedne?


řekl bych že tedy asi jsi ... protože mnoho základních desek pro Intel/AMD vypadá prakticky stejně a z dálky zavřené ve skříni je od sebe ani nerozeznáš ... a není to náhoda, když výrobci používají stejný design pro AMD i Intel varianty ... vezmi si třeba ASUS ROG HERO X570 vs Z490 ... pokud neívš na co se dívat, tak zavřené v PC je z dálky nerozeznáš ... takže neberu, styl desek je prakticky stejný ...
renmou [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 13:31:16

Tak ono samozřejmě těch důvodů může být více. Osobně jsem měl i7 8700. Chladič Noctua NH-D14. Bez zátěže byla teplota 43C. Ale v zátěži šla i na 90. Chtěl jsem mít hezký, tichý PC. Tak jsem si řekl: Pořídím si AIO. Ale uchladit to na rozumné otáčky by bylo asi nemyslitelné. Tak jsem si řekl, že koupím Ryzen. Ten tak netopí, tudíž bude můj PC tišší. Vzal jsem tedy Ryzen 3600. Výkon super. Ale teplota? Ta tak strašně kolísá bez zátěže, až to hezký není. S boxem to lítalo od 45 do 72C. Což způsobovalo neustálé kolísání otáček ventilátorů ve skříni a tím pádem vyšší a nepravidelný hluk. S boxem v zátěži samozřejmě teploty hnus. Jednou se mi i vypl PC přehřátím. Chladič jsem tam dával 3x, měnil pastu... Beze změny. Pak jsem tam dal to AIO Kraken X73. Teploty samozřejmě padly dolů. Ale kolísání teplot zůstalo. Samozřejmě nižší. No nakonec jsem to kolísání vyřešil úpravou napětí a taktu. Toto byla věc, která mě prostě u toho Ryzenu dost zklamala. Myslel jsem, že si pomůžu, ale ve výsledku jsem si nepomohl nic. Naopak jsem s tím strávil asi 3 týdny laborování, než jsem to dostal na nějaké hodnoty, které mi vyhovovaly. Hlavně ta hlučnost. Takže pro mě by toto mohl být jeden z důvodů, proč koupit intel. i7 8700 má totiž pastu. Takže to byl taky problém... Nicméně já to beru i z pohledu toho, abych si vyzkoušel co nejvíce HW a měl z tím zkušenosti a věděl, jak se co chová.
SuSty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-05-05 20:52:04

Vec pohladu DD. Napríklad ja mám teraz v pc 3900x ale mám ho osadený v croshair vi hero x370, lebo x570 dosky ako Hero a formula ma neoslovíli výzorom. - bednu mám vedľa seba - lian li o11 dynamic, takze mám služby výhľad na komponenty. A musím priznať že ta z490 extreme od asus rog vyzerá úchvatne. Zadalsie som si vedomý že moje cpu je v hrách pomalšie ako inteŕ, nie pripastne ale je. Preto nemôžem nadávať do debilov niekomu kto kúpi Intel kvôli výkonu v hrách a výzoru dosky.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 948x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 658x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1061x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1239x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1575x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1389x
Komentářů: 7