Všichni určitě s netrpělivostí očekáváme příchod Fermi. Vzhledem k dosavadní politice Nvidia je zde realný předpoklad priorit této společnosti. Nemyslím, že chce opustit herni trh, ale je zřejmé, že se její snahy soustředí na jiný segment trhu. Většina z nás nejspíše předpokládá, že se Fermi v provedení Tesla stane základem superpočítaců zítřka. Je to odvozeno z prohlášení Nvidia a jejího důrazu na cloud computing, programovatelnost Fermi v C ,podpoře ECC pamětí atd. Navíc prohlášení Nvidia, že je softwarovou společností mluví za své. Očividně očekává průlom do oblasti velmi výkoných serverů. Vzhledem k její bezprecedentní podpoře CUDA a softwaru v této oblasti se není čemu divit.

  Má to ale háček. Vlastě dva. Výkon a cena. Srovnejme si to. V single precision ATI HD 5970 4,64 TFLOPS proti předpokládanému Fermi 512 SP 1,05-1,26 TFLOPS. Double precision TESLA C 2050 a C 2070 mezi 520 a 630 GFLOPS. ATI HD 5870 550 GFLOPS. A to si budeme na nové Tesly ještě dlouho počkat. ATI je nejen výkonějsí ale podstatně levnější. A to v řádech desetitisícovek. Doposud jsem si myslel, že ATI nemá bez ohledu na výkon šanci diky špatné podpoře ATI Stream na rozdíl od Nvidia která se v tomhle segmentu opravdu angažuje.

  A jako blesk z čistého nebe tu máme pátý nejvykonnější superpočítač na světě. Jmenuje se Tiahne-1. Je postaven na Linuxu. Jako řídicí procesory byly použity Xeony E5540/5450 a jako výpočetní hardware (světe div se) karty 4870 X2. Bude možná jěště zajímavé, zda dají výrobci přednost nesrovnatelně lepsímu poměru cena/výkon u ATI nebo nesrovnatelně lepší podpoře u Nvidia.

Komentáře

Přidat Nový

maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vyzera 2009-11-26 11:11:46 to tak, ze superpocitac Tiahne-1 to uTiahne aj bez Nvidie .

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 11:33:10 Superpocitace jsou spis tresinka na dortu, profi segment je o necem jinem. Cloud computing, 1U servery, vypocetni stanice atd. nemaji se superpocitaci nic spolecneho. Ty se staveji na zakazku, vetsinou v ramci nejakeho vyzkumneho oddeleni. V pripade vyberu konkretniho HW zalezi na spouste veci, ale v zasade v tom neexistuje konkurence, ten segment je maly a specializovany kus od kusu.

Son Gito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 13:12:11 V čom zarobí viac, že poskladá niekoľko profistaníc alebo predá niekoľkokrát viac desktopových grafík?

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 13:17:43 Pokud mas na mysli superpocitace tak ty se dokonce jeste vetsinou staveji za specialnich podminek (zvyhodnene ceny), bere se to jako soucast marketingove prezentace - je pekne mit v TOP10 nejaky super pocitac. Vykone servery, 1U racky graficke stanice atd. to je objemove se segmentem desktop/IGP/mobile trh nesrovnatelny. Ovsem v segmentu dekstop/IGP/mobile prodas miliony jader s marzi v radu dolaru, maximalne desitek dolaru na jadro. Segment profi je pak v radu tisicu maximalne desitek tisicu kusu, ovsem marze na jadro je v radu stovek, tisicu dolaru. Vydela se pravdepodobne vic v profi, proda se vic v desktopu.

wireless [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 16:54:12 hm, no ..vzhledem k tomu že G200 mělo proti řadě HD4xxx taky ztrátu v TFLOPS a počítala vše uplně stejně mě to nějak nevzrušuje, ale bylo by ot zajímavé ;-)

snipermaniak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 17:29:45 Tady se ale mluví o cloud computingu a superpočítačích. Tam se počítá každý FLOPS

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 20:26:56 Veslery ruby vykon je to neprd, co je potreba jsou aplikace ktere to dokazi vyuzit. V tom AMD ztraci nejvice, Nvidia to k v pripade ze koupis farmu Tesel doda vyvojare, kteri ti optimalizuji vykon na max. AMD ti proda sice vykonejsi reseni, ale necha na tobe aby jsi si ho odladil. Spocitajsi sam co je levnejsi a hlavne efektivnejsi.

Rastislavovic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2009-11-27 08:57:04 Mozes mi prezradit tie super aplikacie ktore dokaze Nvidia vyuzit a koli ktorym bude uspesnejsia? ............................................. No, Nvidia ti vyvojarov doda, ale ak si myslis ze su v cene Tesla kariet, tak sa dost hlboko mylis:-))) Mozno keby ze stavias superpocitac a chceli by to vyuzit na marketing, tak ano, ale inac si len firmicka ktora si kupi ich Teslu. Intel predava svoje Xeony este drahsie ako Nvidia svoje Tesly a nikdy som nepocul o tom,ze by si zakupenim Xeonu mal moznost dostat od Intelu vyvojarov co ti budu optimalizovat tvoje aplikacie. Ano, ked si zakupis ich kompilator za strasnu sumu a das dalsie silene prachy, tak ti to poskytnu. Tak prosim nesir bludy ze v cene Tesly mas aj nejakych vyvojarov...

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-27 09:28:57 Cti poradne - farma Tesel, co trochu klidu?

Rastislavovic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2009-11-27 23:52:04 Definuj pojem farma. Niektore spolocnosti definuju pojem farma uz dva kusy :-)))

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-27 23:59:53 Nechces toho uz trochu moc... Farma byla myslena jako kdyz proste koupis plnou serverovnu rackovych 1U Tesel.... Spokojenej?

Rastislavovic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2009-11-29 04:25:53 Spokojny teda nie som. Tvrdis totiz nieco, co nie je nikde potvrdene a hlavne s takym pristupom som sa este nikde nestretol. Ak si teda u nas vo firme kupime rack plny 1U Tesiel podla cennika a Nvidia nam nedoda vyvojarov pre nase aplikacie, tak sa mozem u teba zastavit a tych vyvojarov nam dodas ty, dobre? .................................................... Mam malu otazku. Pracujes niekde vo firme kde sa niekedy kupoval co i len jediny server? Mas vobec sajnu o tom ako taketo veci funguju? Mam totiz pocit ze si obrazne povedane mimo misy....

qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-12-01 22:09:25 ja pracujem v takej firme ktora aj serveri predava , objem supportu sa u nas definuje v zmluve , rovnako ako aj SLA a vobec dalsie podmienky dohody . Hardware mas potom definovany osobitne v pripade ze ho klient kupuje pricingu. Pokial server ostava vo vlastnictve nasej firmy a klient kupuje len sluzbu zasa sa to prejavi na cene. Treba si uvedomit ze tu ide o relativne slusne financne objemi a kazdy kontrakt sa musi tzv najprv vyhrat. Podmienky, vcetne SLA si v takychto pripadoch diktuje klient s tym ze da zadanie a ze si vybera s pomedzi viacerych rieseni / cien / uroven supportu atd. Co sa supportu tyka , niekedy ho nasa firma poskytuje cez vlastnych zamestnancov , niekedy cez "Contratorov",no klienta nezaujima , hlavne je ze dostane podporu v podpisanej kvalite. Rovnako tak to moze robit aj AMD ci Nvidia no kazda firma ma vlastnu strategiu predaja a rovnako ako tzv silne a slabe stranky ... (to bol nudny prispevok co )

zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-12-01 23:04:15 Znam treba podminky CISCO - v ramci nakupu dostanes skoleni v USA, dale v pripade problemu se postupuje jednotlive a mas k dispozici tym lidi, kteri ti pomuzou problem najit, definovat a nasledne odstranit. HP poskytuje odladeni jakychkoliv problemu na miste do 24h. Od Nvidie jsem se nikdy niceho nezuscastnil, ale predpokladam, ze to bude podobne. Vzhledem k tomu, ze AMD za a) neco takoveho jako specializovane vypocetni stanice nechava resellerum a za b) na SW my vyclenenou velmi malou lidskou zakladnu narozdil od Nidie tohle poskytovat nebude. Od znameho, ktery se podili na vyvoji her vim, jak postupuje Nvidia v pripade implementace PhysX - posle dva tri lidi, kteri za a) vysvetli jednotlive moduly, za b) pomahaji odladovat pro jednotlive pripady. Vsechno zalezi od objemu dodavky a od smlouvy. Spis bych rekl, ze se rozcilujes uplne zbytecne...

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 19:44:47 1) odkud se vzal ten "predpokladany vykon" fermi v single precision??? vzdyt gtx285 ma v single precision nejak kolem 1tflops. jak muze mit fermi s vic jak dvojnasobnym poctem stream procesoru stejnej teoretickej vykon? teoreticky vykon se odvozuje hlavne od poctu stream procesoru a jejich taktu. takze fermi bude mit 512 SP (oproti 240SP u gtx285) taktovanych na nejakych 700MHz (oproti cca 1500MHz u gtx285)? me to prijde teda jako pekna blbost... 2) delas si srandu nebo fakt nemas vubec sajnu o co de? srovnavas cenu profesionalni vypocetni karty s herni grafikou proboha! u tesly je cena za samotny HW jenom zlomkem ceny celkove. tam se nejvice plati za podporu, servis, zaruku, SW a samozrejme za marzi pro nvidii. kdyby se dali pouzit i herni grafiky, tak proc myslis ze nvidia nejake tesly vubec vydava a hlavne proc je nekdo kupuje, kdyz sou na trhu nekolikrat levnejsi geforce, ktere jsou podle tveho uvazovani vlastne uplne to stejne... priste si zkus k tematu napred neco zjistit nez zacnes psat...

snipermaniak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 19:58:56 Dle Odkaz má Fermi minimální nárust výkonu v Single precision

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 20:12:24 to je sice pekne ale odkud to maji?ja sem nikde v materialech od nvidie zminenej vykon v SP nevidel. jen vykon v DP. fermi stavi zakladem porad na stejne architekture, tak jak muze zustat vykon v SP prakticky stejny jako v predchozi generaci i kdyz ma vic jak dvojnasobny pocet stream procesoru?

holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-26 20:43:59 LOL to bylo i na Fudzille, to jsou čísla přímo od nVidie, tak nevím, co tu kvůli tomu šílíš. Napiš Staňkovi, on ti to vysvětlí třeba

radvot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-27 00:35:38 sorry,skocilo mi to

radvot [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-27 00:42:37 2 Raigor.Sorry,porad mi to haze misto odpovedi novy komentar. 1.Pouzil jsem vysledky ktere jsem dohledal.sice se mi zdaji taky dost nizke ale jine jsem nenasel.takze pocitam s moznosti ze se Nvidia soustredi na double precision.Jine rozumne vysvetleni nemam. 2.Rozdil mezi profesionalni a herni grafikou samozrejme znam.A uz v blogu pisu ze predpokladam ze Fermi ve verzi TESLA je ocekavane reseni nastupujicich velmi vykonych serveru.Prave proto me tahle informace zarazila.Paty nejrychlejsi pocitac na svete je jaksi postaven na hernich grafikach.Neni to ATI Fire.V tehle verzi se vubec nedela.Nejvyssi je jednocipova ATI FirePro V8750 .Cinani se s tim holt nemazlili.Vzali momentalne nejvykonejsi reseni a na nejakou podporu se zvysoka vysra.....K tomu pouzili "NEZNAMOU" distribuci Linuxu.Ten asi taky predelali k obrazu svemu.Kazdopadne usetrili hromadu penez.A netvrd mi prosim ze jsi chytrejsi nez lidi co tenhle pocitac postavili.U nas te za chybu maximalne rozmaznou v novinach,v Cine te ceka kulka .Vi co delaji,i kdyz to delaji po svem. Takze si priste k tematu zjisti neco Ty.

Rastislavovic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ??? 2009-11-27 09:04:05 Dalsi tupec co siri bludy.... ........................................... Tesla je taka draha pre to, lebo je to absolutna novinka. Ak si myslis ze v cene Tesly mas nejaku podporu, servis, zaruku, tak si dost na omyle. To mozes mat tak od dodavatela celeho systemu-a aj to si musis este najprv pekne zaplatit. ........................................... Takze Raigor, najprv si o tychto veciach nieco zisti ty sam a potom kritizuj niekoho ineho.

Trancefanatic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-27 18:14:43 Už se perou?

Federmann [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Konec vlády jedné Tesly 2009-11-29 21:51:33 ja bych napsal Konec vlády jedné Tesly Odkaz

jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-11-30 17:43:47 keby to nvidia predstavila pred rokov, tak asi delo.. ale takto to asi nebude nic extra.. jedine, ze by nvidia este nieco tajila..

Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-12-08 20:49:44 vyzera to ze fermi ma paradnu priepustnost. zrejme spojenie gddr5 a 320bit zbernice ju vytiahla tak vysoko. no ak by to bolo tak ako to tu vyzera tak by som nezavrhol ani kupou fermi. lenze ako vieme Ati vzdy ma priestor na znizovanie cien a nvidia- pravdepodobne znovu nebude moct konkurovat cenovo

ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ten oslavovany TFLOPS 2009-12-09 13:26:44 ale take neni vse. Napr. Tim Sweeney, ředitel Epic Games: "Zaměření na 'TeraFlopy' pomíjí podstatnou věc. Důležitější než samotný hrubý výkon je programovatelnost, dnešní modely paralelního programování jsou příliš limitované na to, aby zvládaly různorodý software. Omezení tak najdeme nejen v kompletním fyzikálním enginu, ale také například při přechodu na další generaci softwarově implementované grafické pipeline. Žádný výkon pak nenahradí dynamic dispatch, plnou podporu programovatelnosti v C++ atd." Jo, rekl to na adresu odlozeneho Larrabee, ale Fermi je prece myslenkou k projektu Intelu hodne blizko, takze tohle by chtelo omilat casteji a zanest nejakou tu osvetu. Osobne bych to prirovnal k dobe, kdy Intel honil GHz u Pentii a na tom byl postaven marketing - "cim vic GHz, tim vic procesor".

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!