Poriadne vzduchové chladenie alebo reklama na ticho Tisk E-mail
Napsal Vladko Vladko   
Monday, 28 November 2011
altV tejto recenzií, by som vám rád trošku predstavil chladič pre procesor Noctua NH-D14. Táto recenzia v krátkosti približuje aký je rozdiel medzi klasickým boxovým chladičom a chladičom od spoločnosti Noctua.

 

 

 

Pri riešení problémov s chladením procesora mi vadila jednak teplota samotného procesora ale tiež hluk klasického boxového - procesorového chladiča od AMD. Výber procesorových chladičov je dnes viac než dobrý. Uvažoval či ísť stredou cestou alebo sa poobhliadnuť po nejakom lepšom vzduchovom chladiči (o vodníka som záujem nemal). Po vzhliadnutí pár recenzií na vzduchové chladiče som sa rozhodol pre chladič Noctua NH-D14, na ktorý bola spravená recenzia aj na tomto portáli DDWorld. Áno jedna recenzia už tu na tento chladič bola a možno je zaujímavé si tie dve recenzie porovnať.  Jednak DD mal určite viac skúsenosti s chladičmi ako ja, ktorý by som sa radil skôr k mierne pokročilým používateľom. Taktiež je zaujímavé porovnanie teplôt aj hluku oboch chladičov ako Noctua NH-D14 a klasického boxového chladiča od AMD. V krátkosti by som vám predstavil použitý hardvér a OS.

 

  • Použitý Hardvér

 

MD: Gigabyte 880GMA-UD2H

Procesor: AMD PHENOM II X6 1055T, BOX 125W

RAM: Corsair 4GB (2x2GB) 1600MHz

Grafická karta: AMD Sapphire HD6950, 2GB

HDD: WD 750GB, 64MB (WD7502AAEX 5RZ) a Seagate 500GB, 32MB, 7200ot

Zvuková karta: CREATIVE, X-FI mX Xtreme Audio

Zdroj: Eurocase 550W

Skrinka: Thermaltake V3 BE

OS: Windows 7 Ultimate x64

 

  • Parametre chladiča:

(vybral som parametre, ktoré sú zväčša najzaujímavejšie pre bežného používateľa)

Hmotnosť chladiča (s ventilátormi): 1240g

Max. hlučnosť: 19,8dB

Max. prietok vzduchu: 110,3m3/h

Rozmery (s ventilátormi): výška 160mm, šírka 140mm, hĺbka 158mm

MTBF: >150.000h

Podporované sockety  Intel LGA1366, LGA1156, LGA775 & AMD AM2, AM2+, AM3 (požadovaný “backplate“)

Tie rozmerové parametre sú dosť veľké a stojí zato si premerať približne priestor v PC skrini či sa tam ten chladič vojde. Ja som pre istotu tak spravil a zistil som že mal by vojsť ale bude to natesno.

  

  • Balenie a príslušenstvo

Samotné balenie a krabica pôsobí pekným dojmom, so stručnými informácia o chladiči a tiež pár fotkami s detailmi chladiča.

Noctua-NH-D14-1.jpgcpucoolerfront.jpg

Po otvorení krabice v nej nájdte samozrejem príslušenstvo, ktoré je rozdelené pre oba platformy či už AMD alebo Intel . Samozrejme tiež samotný chladič, ktorý hneď na prvý pohľad pôsobí impozantne. Príslušenstvo obsahuje kity pre oba spomínané platformy, teplovodivú pastu od Noctua, rôzne redukcie pre otáčky ventilátorov tiež pre napájanie, krížový skrutkovač ktorého veľkosť určite sa zíde pri montáži a vkusne zabalené návody pre oba platformy.

 Noctua-NH-D14-1.jpgcpucoolerfront.jpg

Chladič je osadený dvoma ventilátormi od NOCTUA a to NF-P14 premium fan a NF-P12 premium fan. Oba tieto ventilátory je potrebné odopnúť z chladiča pred montážou.

Noctua-NH-D14-1.jpgcpucoolerfront.jpg

 

  • Montáž chladiča

Začal som samozrejme odmontovaním “starého“ boxového chladiča. Očistením procesora, použil som starú kartu na zoškrabanie zvyškou starej teplovodivej pasty a tiež alkoholový čistič na okná s jemnou handrou. Pri recenzií na DWorld som čítal že je možné tento chladič namontovať aj bez vyberania matičnej dosky zo skrinky. Takže som si zvolil túto cestu, pre istotu som si ešte pozrel video návod na youtube ako sa montoval práve jeden takýto chladič.

Noctua-NH-D14-1.jpgcpucoolerfront.jpg

Potrebné je uviesť že pri AMD je dôležitý ten “Backplate“ , teda ten kus plechu ktorý je nainštalovaný zo zadnej strany matičnej dosky pod procesorom. Tento komponent je potrebný aj pri inštalácií tohto chladiča. Takže nainštaloval som tie dve držiačiky pre chladič. Tu by som by som spomenul dosť dôležitý krok, ktorý som v ostatných recenziách nenašiel. Teraz je vhodné zapojiť  napájanie pre oba ventilátory do matičnej dosky, ak sa rozhodnete pre automatickú reguláciu chladenia. Po zapojení ich položiť niekam nabok, dĺžka napájacích káblov to umožňuje. Pretože po nainštalovaní chladiča môžete mať problém ich zapojiť do matičnej dosky. Ale pozor, opakujem  iba zapojiť napájanie ventilátorov, samotné ventilátory, ešte neinštalovať do chladiča tento krok príde až nakoniec.

 

Teraz je potrebné naniesť na očistený procesor teplovodivú pastu od Noctua a osadiť samotný chladič na držiaky, pomocou dvoch skrutiek a s pomocou priloženého krížového skrutkovača.  Tu by som sa tiež pozastavil, pretože skrutky sú osadené pružinami. Takže som sa informoval ako je potrebné pritiahnuť tieto skrutky, dostal som odpoveď že primerane, alebo tak akurát... :) Pritiahol som teda tak akurát, nedoťahoval som ich na maximum. Ostáva už len osadiť chladič ventilátormi, tiež tu nastal menší problém, keďže miesta na manipuláciu a zacvaknutie tých úchytov ventilátorov bolo menej. Kvôli tomu mi tento proces trval dlhšie no nakoniec sa podarilo aj toto.

 

Noctua-NH-D14-1.jpgNoctua-NH-D14-1.jpg

 

  • Krátke otestovanie

Po zapnutí PC zistíte hneď ten rozdiel. Pretože zvuk ventilátorov Noctua nie je takmer počuť.  Táto skutočnosť ma hneď potešila. A vlastne keď sa priznám, tak prvé dva týždne som dosť často počúval či mi vôbec ide PC. Oproti boxovém uchladiču je to luxus na ktorý si veľmi rýchlo zvyknete, kdežto pri boxovom som mal niekedy pocit ako keby vedľa mňa štartovalo prúdové lietadlo, alebo starý vysávač.

Čo sa týka teplôt a teda chladenia, to bol tiež rozdiel a povedal by som priepastný. Veď posúďte sami. Hodnoty boli namerané či veríte alebo nie pri takom “Low“ režime, teda spresním to, bežal Windows, ovládače, Mozilla Firefox a hudobný prehrávač.

Už program ako Mozilla Firefox, mi dokázal teplotu na samotnom procesore vyhnať do pomerne vysokých hodnôt pri boxovom chladiči a teda aj zvuk samotného chladiča bol vysoký. Samozrejme pri spustení ďalších aplikácií to bolo ešte horšie. Podotýkam, že procesor nemám pretaktovaný !

Noctua-NH-D14-1.jpg

Pre porovnanie vybratý boxový chlAdič od AMD.




  • Záver

Po tejto skúsenosti môžem chladič Noctua NH-D14 len odporúčať. Samozrejme cena toho chladiča sa zdá byť dosť vysoká, mňa vyšiel na cca 74€, ale ako vravím jedná sa kvalitný chladič a ta cena je myslím primeraná oproti ostatným chladičom. Ak osom už písal tento chladič je luxus, na ktorý si veľmi rýchlo zvyknete a ktorý si určite obľúbite. V súčasnosti mám oba ventilátory na chladiči napojené cez regulačný panel od Scythe. Oba sú teda manuálne regulované na cca 650 otáčok/minútu a teplota procesora neprekračuje hodnotu 40⁰ pri bežnom použití , teda zapnutom internetovom prehliadači, hudobnom prehrávači  aj so spustením povedzme nejakého textového editora. Maximálne sa mi podaril dostať na teplotu 50⁰ pri spustenom matematicko-simulačnom programe, ktorý dokáže využiť všetkých 6 jadier procesora na 100% na určitú dobu. Podľa mňa sú to slušné hodnoty. Ak teda hľadáte poriadny a kvalitných vzduchový chladič, tak typ Noctua NH-D14 môžem len odporučiť.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-28 12:18:45
avatar
Premýšľam, ako je možné dosiahnuť takú nízku teplotu na samotných jadrách??... Procesor 32°C sedí, ale 16° (resp. 31° predtým) v jadre? Podľa screenov odhadujem, že si použil AIDU64 alebo starší Everest? Ktorú verziu?
Totižto, akurát mám v idle 31° ale jadro je vždy horúcejšie (32°). V záťaži pri dlhodobom hraní 48° ale jadrá až 50+°...
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-28 12:51:24
avatar
ako moze mat procesor mensiu teplotu ako je teplota v miestnosti?
sanjuro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-29 11:24:51
avatar
moze mat pri peltieri
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-01-27 15:16:45
avatar
To sice ano, ale to by zase neuchladil vzduchacem. Peltier je nutny chladit vodou, protoze vyzari 4x vice energie, nez uchladi (na 100W procesor je potreba 400W chladic). AMD pouziva diody na mereni teploty a s jejich nepresnosti jsem mel osobni zkusenosti. Bezne meri 10 stupnu mene, nez tam ve skutecnosti je. Me se osobne stalo, ze mi pro zmenu ukazoval teplotu 110 stupnu a kvuli tomu se aktivovala ochrana a PC se mi vypinalo i presto ze se na nem bez problemu dala udrzet ruka. Hold AMD nema tak vychytane mereni telot v procesoru.
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-13 18:26:25
avatar
Přijde mi to jako vlastnost thubanů. Mám na 1090T Scythe Ninja 2 a ten hlásí na jádrech +-20 a CPU má prej něco přes 30... AMD Overdrive mi dříve při testech hlásil na jednotlivých jádrech taktéž tak nízké teploty....

Co z toho plyne? Inu, thubany maj vadné teplotní čidla u jader.....
Byte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - procesor 2011-11-28 15:36:05
avatar
1) No bol to Everest, chcel som to zmerať na jednotnom programe aby meranie bolo "jednotné". Bola to verzia Everest Ultimate 5.30.1990

2) Čo sa týka druhej otázky neviem prečo teraz mam teploty v izbe 24 a teplotu jadier tiež 24, ale tie teploty som si nevymyslel... mohlo to byť aj tým že som mal skrinku pri meraní v inej izbe, pretože sme prerábali... nie žeby tam bola zima ale mohlo byť trošku chladnejšie... Ono určite je dôležite kvôli presnosti merania dodržať aj rovnakú teplotu okolia, čo je v domácich podmienkach nemožné.

Ale teraz som pozrel aj Aidu aj Everest a rozdiel v teplote na procaku bol 3 stupne... neviem preco ?!
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-28 21:49:42
avatar
Ja dnes koupil PII 960T a premyslim o chladici CM 212+ nebo Gelid Solution Tranquillo rev.2 .... ten ten case musim premerit ... jinak pekne pocteni.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-28 23:38:52

Mám Everest 5.50.2100 a teď mám teplotu na pouzdře 21C a na jádře 29 (na všech 4 stejně a pokud teplota povyskočí o stupínek, tak všem stejně). Při zátěží jsem měl max45C na jádře, což je slušné. Chladič za 7 stovek CM212+.
Obrázek

Kevinovi doporučuju
Jo a otáčky v iddle 400RPM, takže tichost.
sanjuro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-29 11:32:45
avatar
Je to rozhodne vyborny chladic ale ma jeden zasadny nedostatok. Je strasne obrovsky a skaredy. Teda je to len pre ludi ktory si nezakladaju na estetickosti vnutra pc, no ja bohuzial medzi nich nepatrim. Podobnym chladicom je aj Thermalright Silver Arrow, ktory ma o stupnik dva lepsie vysledky ako NH-D14 a je aj o nieco krajsi a o nieco lacnejsi, cize to sa mi zda ako lepsia kupa. Osobne mam ale Thermalright mux 120 Black edition. Je to pomerne maly chladic, pekny v ciernej farbe, nezasahuje do oblasti RAM a chladi postacujuco. Postacujuco znamena u mna i5-2500k @ 4,6Ghz @ 1,35v idle 36C zataz v prime 95 smallfft po polhodine 66C pri okolitej teplote 25-26C. Osobne som bol prekvapeny velmi teplotami no ale je to tak. Takisto velmi skvely a zaroven aj pekny chladic ktory dosahuje takmer vykonu NH-D14ky je Prolimatech Megashadow.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-29 21:50:07
avatar
akože máš inú odvahu napájať takúto celkom slušnú zostavu zdrojom od eurocase, keď máš na taký chladič musíš mať aspoň aj na Fortron AURUM 500W 80PLUS GOLD ktorý stojí cca 85€ ale s tým shitom čo máš sa to nedá ani zrovnať
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-29 23:28:02
avatar
Myslím, že spomínal v minulej recenzii Odkaz, že už to vymenil za Corsair HX1050. Môžem sa ale mýliť, ale tie fotky sú asi staršieho dátumu...

Možno to sem tak úplne nepatrí, ale ten chladič mi príde tak trošku ako ísť s kanónom na vrabca... Myslím tým skutočnosť, že skriňa, do ktorej bol osadený, bola o polovicu lacnejšia, než samotné veličenstvo NH-D14. A je aj celkom malá a musel kvôli Noctue odstrániť vrchný exhaust... Ale tak je to o preferencii majiteľa, čo sa mu páči a do čoho je ochotný investovať, samozrejme.
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-13 18:30:14
avatar
ten eurocase není na fotkách, ale má ho tu napsaný, takže se nedivím že se mu to nezdá ;-)
Byte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Noctua 2011-11-30 08:55:34
avatar
Ďakujem za postrehy...
Súhlasím ten chladič Noctua je veľký a pomerne drahý ale neľutujem, presvedčili ma aj tie tichúčke ventilátory a o to ide aby bol ventilátor/chladič tichý a pritom poriadne chladil. Hodila by sa k nemu aj iná skrinka, ale zatiaľ mi postačuje aj táto.

Čo sa týka zdroja, tak ako písal elancer, už je vymenený a mám Corsair HX1050, na ktorý pripravujem tiež krátky článok. Najprv však uverejním recenziu na Accelero XTREME PLUS II + Sapphire HD6950.
LaCosta [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-30 17:08:09

Chcelo by to zoom na foto a nejaky lepsi zaber na chladic vs vyska ram ... Inak dobre pocitanie.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-11-30 21:11:04
avatar
jj fotky sú otras sú veľmi malé, a neboj sa odfotiť aj celý interiér. Mrkni na môj článok Odkaz síce boli tie fotky na externom hostingu, ale už sú zmazané, ale v článku sú dosť veľké.
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 230mm 2011-12-02 15:40:16
avatar
Inak, pre záujemcov o veľké 230mm ventilátory do špeciálnych skriní... mám zlé správy:

Citace:
Thank you for contacting Noctua.

I'm sorry, but we don't have plans to bring 230mm fans any time soon, because there are no clear mounting standards for this type of fans.

Je to škoda, hneď by som si dva kúpil! Ale tak Coolermaster aj Thermaltake majú asi vlastné štandardy...
maws [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-02 22:56:45

proto se zasadne vyhybam skrinim kde jsou takovy velky fany
Byte [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Fotografie 2011-12-03 21:42:31
avatar
Pridávam odkaz na fotogalériu kde si môžete pozrieť tieto a ďalšie fotografie vo väčšom rozlíšení - Odkaz
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-08 21:41:54
avatar
teda bordel v kábloch máš teda pekný
vecernik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - zklamání 2011-12-04 02:24:42

Musím se připojit k těm, kteří tu trochu kritizují. Takový "test" nemá praktický význam.
1)Když už něco měřit, tak VŽDY nutné zároveň uvádět teplotu v místnosti. Bez té to nemá žádný význam a měření je zbytečné.
2)Není možné aby mělo jádro (generátor tepla) uvnitř vyšší hodnotu, než procesor (obal, odvod tepla). Zvlášť pokud tam je rozdíl téměř dvojnásobku hodnoty. To je první náznak, že tvůj měřící program evidentně zobrazuje nesmysly.
3)Není možné, aby byla teplota nižší nebo stejná jako je teplota v pokoji. I bez zatížení procesor stále odebírá určitý proud a mění jej na vyzařované teplo, které se opravdu neztratí jen tak pryč.

Ber to jako poučení pro příště, případně jako poučení pro ostatní, kteří by podobné domácí testy chtěli taky zkoušet (ono proč ne, ale všechno musí mít nějaký smysl a řád, bez toho je to zcela zbytečné a spíš to lidi zmate a podá lživé informace)
maugggly [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-08 14:12:42
avatar
skus mu radsej poradit nejake riesenie, alebo dovod preco to tak nameral. kritizovat vie kazdy, ale prispiet s niecim rozumnym nie!
ked uz sme pri tych teplotach, tak s kludom moze namerat teploty na procesore rovnake ako teplota v miestnoti pokial si uvedomime, ze skrinu ma polozenu na zemi a teplota ovzdusia bola merana v inej vyske. cize v rovnakej vyske teploty rovnake nebudu, ale v istych pripadoch hej.
vecernik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-20 14:57:58

Důvod těžko vysvětlím, když jsem u toho měření nebyl. Zato znám principy a pravidla měření (je můj obor) a fyzikální zákony.
A ohledně totožné teploty procesoru a vzduchu, při měření v určité výšce - teplota v běžné místnosti se neliší nahoře a dole o více než pár stupňů. I kdybych to přehnal a řekl že se bude lišit o 10° tak to nestačí na běžný rozdíl teplot, které si vezme chladič pro sebe (vlivem rychlosti přenosu tepla, tepelného odporu, kontaktu, rychlosti ventilátoru). Konkrétně noctua NH-D14 má při výkonu CPU 75W (tzn téměř bez zatížení) a při maximálních otáčkách delta T přes 15°C . (viz kvalitní měření CTTL.cz)

Myslím že jsem mu celkem jasně řekl v čem je chyba a co má příště udělat jinak - viz první bod (jasný návod co má dělat). Druhý a třetí bod jsou samozřejmě jen upozornění na fyzikální nesmysly. Už při měření člověk může zapojit mozek a zamyslet se nad naměřenými výsledky, aby z měření nevycházely uplné nesmysly. (příklad ze života - studentům na našem ústavu pravidelně vychází při měření proud řádově stovky až tisíce ampér v měřeném vzorku, i když z principu je jasné, že víc než jeden ampér tam prostě nemůže téct)
Bez bližších informací (které samozřejmě teď již nemá) těžko zjistím v čem je chyba.
mike.cz.com [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-13 18:34:52
avatar
SpeedFAN, AIDA64, AMD Overdrive. Všechny mi u 1090T ukazují shodně teploty jádra okolo 20. I přesto že jinak hlásí že má CPU třebas 40. Až vysvětlíš proč, tak beru v potaz připomínku že měřící program zobrazuje nesmysly. ;-)
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-13 18:45:49
avatar
Prikláňam sa k tvojmu komentu vyššie o čidlách. Deneby vždy ukazovali "správne" (dajme tomu), teda teploty mierne vyššie než púzdro (mám už druhý a predtým chvíľu aj jednu Heku, teda X3). Ak máš najnovší BIOS, tak ma iné logické vysvetlenie, než chybné (čudné?) čidlo, nenapadá.
vecernik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-20 15:02:05

Pokud to není ani programem, ani ovladačema (pokud jsi zkoušel třeba live distro linuxu který obvykle umí také měřit teploty), tak to prostě musí být chyba biosu nebo čidla. Rozhodně to ale nejsou pravdivé hodnoty.
Připomínku klidně neber, ale zamysli se aspoň nad fyzikální podstatou. Rozdíl 20-ti stupňů (respektive dvojnásobku) hodnoty není možný. Zvlášť když je s opačným znamínkem vůči předpokládanému.
Jak už jsem uváděl výše - nedokážu bez bližších informací nebo vlastního měření říct, v čem je chyba, ale z fyzikálního hlediska jsou takové hodnoty nesmyslné.
Gorlim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-01-13 20:44:13
avatar
Niekde som to cital, ze tie teplotne snimace su skalibrovane tak, aby spolahlivo a presne vedeli kedy sa zacina procesor prehrievat (teda sa ma zacat spomalovat, pripadne vypnut pc). Teploty hlboko pod tuto hranicu su absolutne pre neho irelevantne a preto tie snimace nie su na ne nadstavene presne (procesoru moze byt uplne jedno ci ma 25 alebo 45 alebo 55 stupnov).
flash666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-16 19:07:47
avatar
tuten boxovej chladic je v poho v mim Phenomu 2 945 jsem mel takovej ten vetrnik jeste ze sepronu takze teploty v zatezi kolem 90° ;) se scythe ninja kolem 45° v zatezi ;)
vecernik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-12-23 22:41:46

Zajimave, zrovna s phenomem 2 x4 945 (jiný s označením 945 snad ani není) jsem se setkal, a měl boxovaný krásný double - dual heatpipe chladič, který jeho teplotu držel poměrně nízko. Po výměně za Hyper212+ teploty samozřejmě ještě o něco klesly.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 
Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 92x
Komentářů: 0
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 91x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 802x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1455x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1309x
Komentářů: 6