Téma: HERNÍ RECENZE na DDWorld – jak hodnotíme a recenzujeme počítačové hry Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Sunday, 04 March 2012
Přejít na obsah
Téma: HERNÍ RECENZE na DDWorld – jak hodnotíme a recenzujeme počítačové hry
Objektivní hlediska hodnocení her
Hodnocení her a Závěr

 

 

  • Hodnotící stupnice

Na DDWorld.cz máme stupnici hodnocení od 0 – 100. V konečném hodnocení máme tři hlavní kategorie, které hodnotíme zvlášť – Hratelnost, technické zpracování, Poměr cena-výkon (trvanlivost). U každé z nich ale máme ještě mimo několik dalších podkategorií, viz výše uvedené body. Výsledným celkovým hodnocením je pak matematický průměr bodů, což je opět objektivní údaj, se kterým můžeme pracovat a objektivně pomocí něj ohodnotit každou hru, jako jakýkoliv jiný vyrobený produkt.

Závěr

Podobné hodnotící postupy máme i na ostatní věci, které recenzujeme a testujeme. Ať jsou to procesory, grafiky, celé počítače, periferie a jiné věci, i počítačové hry jsou v současné době technologickým produktem, který lze objektivně změřit, objektivně porovnat a tedy objektivně ohodnotit. Nechceme brát nikomu jeho názor, na druhou stranu vše, co zjistíme a co ohodnotíme, máme objektivně podloženo, takže si myslíme, že děláme maximum pro odpovídajícía zasloužené ohodnocení.

Pokud někdo hodnotí a recenzuje jen stylem líbí-nelíbí, a nebere v potaz srovnání s jinými produkty/hrami, pak se těžko může dobrat k objektivnímu závěru. Opravdu si nejen já osobně myslím, že i recenze her se dají a také se dříve dělali, objektivně. Možná na to někteří zapomněli, ale dnes, kdy počítačové hry jsou průmyslem a zkrátka produktem jako každý jiný, je více než kdy dříve nutné mít pevná kritérie a nesnižovat laťku jen proto, že 90% her je úplný odpad, který v recenzích sbírá nezasloužená ocenění a ohodnocení a vytahuje z kapes důvěřivých a recenzemi obelhaných zákazníků peníze, které slouží jen na propagaci těchto špatných her, nikoliv na herní vývoj a rozvoj.

Na DDWorld.cz hodláme oceňovat nadále herně i technologicky povedené tituly a naopak neoceňovat ty opačné. Nehodláme ale jen tak kritizovat, neříkáme jen, že je něco špatně, ale také se snažíme říkat co je špatně a co je třeba udělat lépe, nebo někdo jiný udělal lépe. Nehodláme rozhodně podléhat mánii, že když je něco marketingem vyhypované, že to musí být nutně skvělé a musíme tomu dávat neodpovídající ocenění, jestli se to někomu líbí nebo nelíbí, je nám také jedno, protože na tom, jaký daný produkt je to nic nezmění. V závěru každé herní recenze tak najdete hodnotící tabulku s odpovídajícím bodovým ohodnocením všech v předchozí kapitole uvedených oblastí. Pro ilustraci vždy ještě vypíšeme ty největší +/-, které na hodnocení měly vliv a v některé kategorii byly/nebyly dobré.

Myslím, že mluvím za všechny, když řeknu, že si přejeme, aby ta stagnující herní a technologická bída byla trochu usměrněna a hry se opět vydaly cestou jak před pár lety. Je zajímavé, že před 10-15 lety dnes špičková herní studia byla schopna vyprodukovat hru na desítky hodin, technologicky i herně revoluční, kdy dohnala tehdejší hardware na hranici možností a skvěle profitovala. Dnes mají hry běžně rozpočty desítky až stovky milionů dolarů a přesto vznikají hry, které často nesahají svým starším dílům ani po kotníky a tvůrci a vydavatelé pláčí, že se jim to nevyplatí a rvou miliony dolarů do reklamy, technologicky hry stagnují atd. Opravdu zajímavý vývoj situace. Zjevně se něco pokazilo. Proč to dříve šlo a dnes s mnohem většími možnostmi to najednou nejde?  

Na DDWorld.cz bohužel neumíme udělat hru, takže zůstaneme u toho, co zvládneme a to je konstruktivní a objektivní recenze a hodnocení. I v tomto udělal za mnoho posledních let vývoj pokrok ne zrovna zajímavým směrem. Profesionalita dostala zcela jiný význam, dnes je to pouhé prachsprosté označení někoho, kdo za peníze něco napíše. Nic víc. Skuteční profesionálové v dřívějším smyslu tohoto slova se od současného označení Profesionál drží často co nejdál. Ono je to vidět i na tvůrcích her. Dříve zapálení nadšenci, dnes jen přeplacené znuděné figurky. Snad bude lépe …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
ganja021 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 02:01:04

1. ach...opäť žvásty o objektivite recenzií...
...uznávam že recenzie nie sú čisto subjektívne, ale iba preto, že existuje niekoľko objektívnych prvkov, ktoré sa dajú zhodnotiť. Hra ako celok sa objektívne zhodnotiť nedá..

medzi objektívne časti patrí možno zvuková stránka, kvalita textúr a herná doba atď atď

2. to praktikovanie slova objektívny je až tak trápne, že sa nachádza v každej druhej vete...

3. "Snad jediné, nad čím lze polemizovat, zda je to subjektivní nebo objektivní, je hodnocení hratelnosti. Ovšem pokud děláte recenzi, není důvod se nechat ovlivňovat tím, jestli se vám hra líbí nebo nelíbí." toto ma dostalo, pretože presný opak som videl pri "recenzii" na Alana Wakea

4. to hodnotenie "pomer-výkon" snáď ani nemyslíš vážne...čiže radšej si kúpim hru za 20€, ktorá je kvalitatívne oveľa horšia ako hra za 40€ iba preto, že mi prinesie dlhšiu hernú dobu?

ale zbytočne budem písať viac....hodnotenie hier na DDworld je asi tak objektívne, ako sa DD vyspí....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:03:39
avatar
Jinými slovy tvrdíš, že herní recenže může být objektivní?

Pak nechápu to napadání, nic jiného neděláš ....
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 08:08:36
avatar
Boha jeho, DD
studoval si aspoň střední školu a máš maturitu? Pokud ano, musel si se učit v jazyce Českém, že recenze je jedině subjektivní literární styl.
Pro každého je něco jiného lepší, nebo horší.
Jak napsal ganja021, trošku objektivně jde shrnout například zvuk, herní doba, občas i textury.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:03:05
avatar
No ty by si se měl do té školy vráti, když nevíš o tom, že recenze rozhodně není jedině subjektivní literární útvar ....

Zatím jste nikdo nepředložil, kromě urážek, jediný fakt, který by potvrdil vaši domněnku, že herní recenze nemůže být objektivní ...
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:55:06
avatar
Já se tam vracet nemusím :o) Já tam pořád sem, mimo jiné recenzi sem probíral asi před měsíce. Její skladbu, tvorbu, účel.

Chceš důkaz?
Dám ti příklad:
Člověk A, napsal recenzi na (hru, film, auto, muzikál vyber si co chceš). Uvedl klady a protiklady, (které jsou podle jeho měřítek kladné nebo záporné). (hratelnost, doba hraní, složitost, grafika).
Člověk B uvedl recenzi na stejnou věc opět uvedl klady a protiklady (podle zase svých měřítek).
=> když recenzi a srovnání píše jen jeden člověk podle svojich měřítek, jak může dostat objektivnost?

Já Vás zatím nijak neurazil, pokud chcete slovíčkařit, tak jste právě urazil Vy mě, s tím, že bych se měl do školy vrátit, když o mě vůbec nic nevíte.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:07:12
avatar
A kde bereš jistotu, že ve škole se učíš věci "tak jak jsou"? Že jsou správné, ověřené, vždy pravdivé?
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 22:01:50

To je jednoduché, učí je to co chtějí aby věděli a samozřejmě věří že jedině to jejich je to nejpravdivější, nějak mi to připomíná jisté období kdy jen to jedno bylo správné..
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:33:43

Jo, ale zapomněl jsi na jednu drobnost. To co ty popisuješ je "literární recence". U literatury jde hlavně o obsah a částečně o formu. U her je to něco širšího a jak je v článku napsáno, je v nich dost věcí, které se dají hodnotit vcelku objektivně.
Na druhou stranu, mě víc baví recenze, které jsou subjektivní
Vajtek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 08:55:05
avatar
Ja bych zase netvrdil, ze je to ciste subjektivni. Obcas se vsichni naprosto objektivne shodnou, ze hra je naprostej shit.
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2012-03-06 11:33:31
avatar
No tak ano, COD je odpad, to máš pravdu. Tam je to však jasné, kedže je to odpad po všetkých stránkach, ale..!
Sú hry kde napríklad umelecký dojem daleko preváži technologickú stránku. A viac ma poteší, ked si poviem super, toto je krásna scéna, ako budem hladať s lupou a ukájať sa nad trošku krajším tienom.
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 08:59:19
avatar
Tak nevím. Na jednu stranu chce DD technologicky nabušené hry a druhé se diví tomu, jak to v současnosti vypadá. Já ty možnosti nemám, ale on by nám mohl prozradit pokud to ví, kolik stál vývoj hry před 20 lety a nyní. Moje možná mylná představa je, že na dobré hře dělalo tak 10 lidí na trochu lepších PC s minimem SW vybavení. Dnes na tom dělá asi víc lidí a potřebují k tomu spoustu speciálního SW, který asi nebude za hubičku. To, že se do ceny her v současnosti započítává ještě další značná část finančních nákladů na reklamu a příjmy lidí, kteří nemají s vývojem hry nic společného je další věc.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:05:02
avatar
vzhledem k tomu, že technologicky pokročilá hra, která využívala naplno HW, který stál větší peníze než stojí dnes se v minulosti běžně dělali, nechápu, proč by to nešlo nyní, kdy je výkonný HW dostupnější ...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:27:10
avatar
to není o HW, ale o lidech, hra se sama neudělá a dnešní hry jsou propracované mnohem víc, než ty staré. Ty skvělé detailný modely postav, vozidel, terénu se sami neudělají. Už u Dooma 3 vývojáři říkali jak nesrovnatelně těžší je udělat byť jednu mapu než tomu bylo u původního Dooma.

Dříve udělal klidně celou hru jeden člověk, dnes už to možné není. I když jsou výjimky z nezávislé tvorby jako Minecraft, ale vypadá snad jako Battlefield 3?
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:53:14
avatar
Nevypadá ale řekl bych, že ho hraje více lidí jak BF3 se super grafikou. Protože má "možnosti".
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:27:39
avatar
To je možné, ta hra těží ze skvělého nápadu. Ale "objektivním" systémem na DDworldu by neprošla, protože nemá skvělou grafiku jako dnešní nejlepší hry
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:30:57
avatar
ale prošla pořád nechápeš, že hodnotíme a srovnáváme hry v rámci žánru atd. Tudíž Tetris bychom srovnávali s jinými podobnými hrami a myslím, že existují graficky hodně pěkné Tetris hry ;)
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2012-03-06 11:37:12
avatar
Ja si síce na absolutne ukrutnú grafiku nepotrpím, aj ked poteší, ale Minecraft?.... no keby to bolo tak pred 20- timi rokmi, ale dnes, to je trocha masochizmus. To už si radšej pôjdem lepiť lietadielko, alebo stavať lego.
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 21:23:04
avatar
tak tak, minecraft jsem nikdy nepochopil a nikdy jsem se na nej nedokazal koukat se zalibenim, i kdyz sko o monstrozni svety...
Vajtek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:04:27
avatar
Je to vsechno moderni trend ala EU. Vsichni dostavaj penize za nic a aby se nereklo, tak udelame normu na zahnuti okurek.

Stejny ve hrach, lidi liny jak prasata neco vytvorit a aby se nereklo, tak hru zrecyklujeme a rekneme, ze to je to nejlepsi.
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:36:20

"Proč to dříve šlo a dnes s mnohem většími možnostmi to najednou nejde?" Najdi 10 rozdílů:
minulost: Odkaz
současnost: Odkaz
Všechno je to o lidech a jejich čase, v minulosti hře stačil na většinu věcí programátor. Například pro tvář Lary byla použita za pár minut nakreslená difuzní bitmapa 64x64, dneska na ní týden dělá polygonový modelář, textůrář(specular,bumpmap,teselační), a animátor(Motion capture + modelka). Úroveň detailů a ceny se ohromně zvýšila => o hrách rozhodují manageři a jsou lineární(aby bylo vidět všechno).
"Je zajímavé, že před 10-15 lety dnes špičková herní studia byla schopna vyprodukovat hru na desítky hodin, technologicky i herně revoluční, kdy dohnala tehdejší hardware na hranici možností" Není žádný problém udělat hru co dožene hardware za hranici možností, problémem je že o tento stav ani dopravdy nestojíš: Ve hře Crysis2 je ve jméno optimalizací kritizován Displacement mapping(pixel=polygon) Odkaz, v Batmanovi zase vadí grafice s nej poměrem cena-výkon PhysX na highOdkaz. U hry se nelze zaměřit na všechno, buď herní desing nebo technologie. A ta 40% recenze Alana Wakea nemohla být objektivní.
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 09:12:24
avatar
to je sexica
nostromo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:53:19
avatar
Každý rok je nový HW. Jak dlouho trvá vytvoření nové hry?

Když je to tak jednoduché tak jim pomozte ne? Kritizovat umí každý.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:54:04
avatar
2-3 roky standardně, 1 rok když na to kašlou (taky hodně) a 5-6 let, když si dávají záležet (hodně výjímečné) ....

většina nových her bude ale postavená na několika málo enginech, které mají velmi dobře zpracováné nástroje a vývojářské prostředí ...

UT3 a UT4, CryEngine 3, Frostbite 2.0 (BF3 atd.) a ještě jeden který používají strategie jako ANNO apod. Ty jsou tedy stejné ....
nostromo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 01:01:17
avatar
A jak vypadají hry před 2 roky? Prostě nejde držet krok s HW. Dají se postupně dělat akorát Patche.

A dodělávat nějaké ty fíčurky atd...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 01:26:42

S HW nejde držet krok, ale s dx ano
nostromo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 01:52:05
avatar
Kdo by za doby DX2 čekal že to bude taková soutěž.
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 11:50:16

Pokud se hra vyvíjí tři roky tak není zas takové překvapení, že může mít grafiku, která vypadá jak 2 roky zpět - navíc spousta her, které vyšly před dvěma lety vypadá výborné i dnes. Týmy které se rozhodnou dělat svůj vlastní engine prostě nemohou vždy naimplementovat úplně poslední trendy.

Srovnávat to s UT3/4, Frostbite 2.0 nebo CryEngine 3 samozřejmě jde, ale shodit hru kvůli tomu, že nemá nějaký z těchto enginů je minimálně nefér. Je to klasický povrchní názor bez zkoumání toho co za vývojem hry stojí. Přirovnal bych to k tomu hodnotit kvalitu webu podle toho jaké CMS na pozadí používá a kolik fancy interaktivních pluginů na něm je.

Defakto každý větší producent má svůj interní engine, který se snaží recyklovat.

Všechny tyto zmiňované enginy jsou primárně vyvíjeny pro to, aby byly použity vícekrát (případně prodávány), tzn. mají rozpočet, který může přesáhnout rozpočet samotné hry. Některé teamy tyto enginy nechtějí (kvůli odlišení) nebo nemohou (kvůli nevhodnosti pro daný typ hry) použít a tak si vyvinou něco vlastního, co bude umožňovat přesně to co oni potřebují. Nicméně na ten vývoj je méně peněz a proto nemůže ve všech směrech soutěžit s konkurencí a jelikož engine není jen o grafice může se stát, že zrovna grafika to odnese. Občas se z ekonomických důvodů engine použije i na další projekt, ale ten pak může vyjít v rychlejším čase.

Jako hráč chci, aby byly teamy, které si budou dělat vlastní engine. Engine definuje některé herní mechanismy a vizuální stránku. Hry běžící na stejném enginu vypadají dost často "stejně";. Navíc to že je engine super dnes neznamená, že bude super i za dva roky, ale pokud do něj někdo napumpoval mega milióny, tak ho i za dva roky bude chtít používat. Proto musí existovat i malé enginy, které za dva roky ukáží, že něco jde i lépe.

Učený z nebe nespadl, někde se to ti borci co udělají další díru do světa naučit musí.
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 21:26:27
avatar
5-6 let kdyz si daj zalezet....a za 5 - 6 let bude uz grafika zastarala a zase dostane zkritizovano... protoze nevyuziva DX52, ale jen DX50.
Miri37 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 06:54:33
avatar
Psal jsem o celku HW a SW. Živím se prací u PC asi jako dost lidí v dnešní době. PC není žádná sláva a ani SW vybavení a přitom SW je několikrát dražší než HW. Podle toho usuzuji, že cena SW na stroji herního vývojáře moderních technologických bomb musí být pro většinu normálních lidí nepřestavitelná.
matuzami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 09:11:46

no,pokial nieje zaujatost voci nejakym hernym žanrom,trebars nenavidim strategie,da sa to podla v clanku uvedenych bodov ohodnitit,ci objetktivne alebo subjektivne,sa tu koli tymto dvom slovam kludne aj pozabijajte, vysledna rezencia bude mat hlavu aj pätu a bude velavravna
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 09:25:14
avatar
Ach jo takový zbytečný článek...
Se kterým stejně řada (možná většina) čtenářů nebude souhlasit...
Souhlasím, že hry sedají hodnotit objektivně, jde zkoumat náročnost na HW, rozlišení textur, jestli má DRM, jstli podporuje starší počítače, nové technologie, 3D, Eyefinity, vícejádrová CPU...do jisté míry jde objektivně hodnotit i "naplnění slibů" nebo třeba cenu a herní dobu...
To všechno ale o hře říká hrozně málo a parametry jako "sžití se s hlavní postavou", příběh, (znovu)hratelnost jsou prostě mnohem důležitější a nikdy nemohou být objektivní.
Objektivní hodnocení her má smysl, v těch parametrech, které lze nějak exaktně kvantifikovat, v těch ostatních lze nanejvýš zprůměrovat názory více hráčů, ale stejně se někomu hra bude líbit někomu ne, čím více lidem se líbí, tím by imho mělo být hodnocení vyšší, ale odhadnout vkus všech je nemožné, takže prostě hodnocení nemůže být objektivní, nevím, jak to lépe vysvětlit.
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:19:38
avatar
vačšinou ak chcem vedieť recenziu na hru - finálne hodnotenie, tak behnem na metacritic - výsledok tam prevažne korešponduje aj s mojím pocitom po dohraní
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:06:36
avatar
zatím jsem neviděl žádný argument, který by vyvrátil, že herní recenze může být objektivní, když se berou objektivní hlediska ...

Článek má do zbytečného hodně daleko, když tolik lidí pořád nechápe, že i herní recenze může být a měla by být objektivní a lze ji tak udělat ...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:35:05
avatar
Chceš DD nějaký argument? Tak se podívej na metacritics na hodnocení hráčů u Alan Wake a pak na svojí recenzi
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:56:42
avatar
A vis proc to tak je? Pac ty co jim to prijde debilni tam opravdu psat nebudou.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:28:09
avatar
To je zajímvé, že u jiných her jim to takové problémy nedělá...
A na to, že hra objektivně za nic nestojí ale subjektivně je super přistoupit nechci, objektivní hlediska jsou důležitá, ale imho nejsou to hlavní...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:30:39
avatar
A proč by tam nepsali? Většinou se nejvíc ozývají ti nespokojení
Třeba u MW3 tvoje teorie dost pokulhává Odkaz
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 08:29:17
avatar
Sakra. Me to prijde uplne na nic a nepsal jsem tam. Budu muset podporit negativy .)
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:09:34
avatar
Možná i proto, že někteří to ani nebudou hrát.. Po delším pobytu v herním prostředí stačí občas jeden, dva pohledy na hru, aby člověk měl představu a nemusel se ani namáhat to zkoušet.
nostromo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:55:10
avatar
Tak proč se na to díváš?
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:38:40

Já o Alan Wake nic moc nevím, ale to, že s něčím souhlasí většina, to pro mě není žádný argument.
Spousta věcí funguje na placebo efektu a tohle může být zrovna ten případ.
matuzami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:38:24

mna by len zaujimalo preco nemoze byt nikdy pribeh objektivny..na to su predsa vseobecne pravidla
rookie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hratelnost 2012-03-05 13:09:24

Atribut hratelnost je kvalitativny pojem, ktory sa okrem ineho viaze prilis na subjektivne pocity hraca z danej hry, preto nie je mozne ho objektivne zhodnotit.
Dokaz: staci sa pozriet, ake hry sa hraju na socialnych sietach, tí ludia to klikaju ako diví dlhe hodiny, bavi ich to, proste pre nich je hratelnost 8-10 z 10. Pricom dospelý hardcore hrac, by im udelil za hratelnost tak 1-3 z 10.
matuzami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:39:03

tomu rozumiem....hratelnost je pre niekoho lepsia a horsia....subjektivne..ale priamo dej...sa definovat da.hra z ktorej ides z bodu A do bodu B pri com si precitas cestou nejake info z PDA dej jednodcuho nema(aj ked hratelnost byt dobra moze)...a ak je stanovene ze to ma uvod,zapletku,tvoje volby maju dopad na hru a podobne aspetky...dej je jednoducho objektivne dobry.....DD v clanku naznacil ze prave hratelnost je tažsie hodnotit...ale ostatne prvky,zlozky hry su dobre ohodnotitelne
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:07:36
avatar
Tetris nemá v podstatě žádný příběh a přesto je perfektně hratelný nebo Worms, také příběh za moc nestál, pokud tam byl, či Trackmania:-) Takže ano, příběh do jisté míry hodnotit jde, ale stejně to moc o hře neřekne...
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:42:55

Pro mě platí, čím míň příběhu, tím lepší hra!
No ono to bude asi tím, kolika jakých knih jsem v životě přečetl, takže mě (bohužel) už skoro nic příběhem nezaujme. Naopak, když je hra bez příběhu, tak si vhlavě můžu vytvořit mnohem větší vazbu, kterou mi nikdo neruší připitomnělými nepřeskočitelnými "dějovými filmy".
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:17:00
avatar
Dej a hratelnosť by nemali byť zahrnuté v jednom bode. Napr. ME2 bol hratelne celkom dobrý, dej bol ale dosť plytký (hlavne oproti prvému dielu). A hlavne to vynikne pri niektorých FPS, kde dej akoby niekedy ani neexistoval, alebo je stavaný inteligenčne pre deti - a v SP by teda mal byť, aj keď to je FPS žáner.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:25:03
avatar
Tento clanok mi konecne pomohol pochopit,preco su herne recenzie na DDworlde taky blivajz ... Toto sa stane,ked chce byt clovek ako stroj a vsetko analyzovat bez toho,aby sa na tym co i len zamyslel a vytvoril si nazor ... Este vacsi problem je,ze DD ten svoj nazor proste povedat musi a tak tu vznikaju recenzie,z ktorych sa clovek o hre a hernej naplni dozvie totalne minimum a prevazne zistuje,ze 9 z 10 vydanych hier ma strasnu graficku stranku Hratelnost na piatom mieste v zozname hovori za vsetko ... Recenzie su subjektivny zaner,ktory moze akurat vychadzat z objektivnych faktov ... Recenzent je clovek,ktory tie fakty zohladnuje a taktiez prezentuje v recenzii svoj nazor a popisuje vacsinu hernych cinnosti. Je na citatelovi,ci sa s nazorom recenzenta stotizni,alebo nie. Nic viac,nic menej ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:07:29
avatar
takže když přehlédnu to tvé urážející napadání, tvrdíš, že herní recenze může být objektivní, ale čtenář ne ?
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:26:23
avatar
Ci uz ta moj prispevok urazil,alebo nie,za napadanie ho osobne nepovazujem,kedze sa vzdy snazim argumentovat v prvom rade slusne. A ocividne si absolutne nepochopil,co som napisal a nazor tvojich citatelov ti je asi uplne ukradnuty,takze ho je tu uz asi aj uplne zbytocne prezentovat. DDworld sledujem skoro od zaciatku,mam tento web rad a vasu pracu si cenim,ale ked vidim (a nie som sam),ze to tu nejde najspravnejsim smerom,tak to poviem,ako pre svoje dobro,tak aj pre vase. Podla mna,ked sa uz nieco robi,tak by sa to malo robit v prvom rade tak,aby boli spokojni autori aj citatelia. Ti druhi vsak ocividne spokojni s recenziami nie su, a robite to aj pre nas (aspon dufam),nie len preto,ze nemate inu zabavku. A kvoli tomu by bolo vhodne obcas dbat na nase nazory a zamysliet sa,nie len bezhlavo odmietat kazdy argument a nesuhlas.
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:31:34
avatar
Citace:
Kdybychom se řídili podle hodnocení mnoha herních magazínů, tak to skoro vypadá, že špatné hry vůbec nevycházejí, protože většina dostává 95-100/100 hodnocení!


DD, říkáš nesmysly. Na Bonuswebu jsem si prošel historii recenzí na PC za poslední rok (je jich zhruba padesátka) a hodnocení 95-100/100 získaly pouze 3 hry: Portal 2, Battlefield 3 MP a Star Wars:KOTOR. Ani o jedné z těchto her bych vůbec nepolemizoval, zdali si to zasloužila nebo ne, je to myslím jasné.

Bojuješ proti lžím, překrucování informací apod., tak se prosím podle toho chovej a nevěš svým čtenářům na nos takovéto nesmyslné až panické údaje.
O zbytečnosti článku se vyjadřovat nebudu...prostě sis zase potřeboval trošku načechrat ego po té smršti kritiky za recenzi na Alan Wake...
Zajímavé, vždycky když to potřebuješ, tak se oháníš hodnocením na metacritics, tak proč najednou ticho po pěšině, když má Alan Wake 83%? (jenom pro info, tu hru jsem nehrál, zhodnocuji jen "OBJEKTIVNÍ" fakta)
Pěkný den.
Doufám, že už dneska konečně oznámí to DIABLO 3
elJohno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 11:50:32
avatar
O tom jsem se tu už kdysi zmiňoval ve svém článku: http://www.ddworld.cz/blogy/ostatni/polemika-o-objektivnosti.html

Vyjádření jsem nedostal, takže ono je to jak "nošení dříví do lesa"...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:08:23
avatar
vyjádření na co? já ty recenze jinde nepsal, nejsou mým dílem, za recenzemi u nás si ovšem stojím ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:11:00
avatar
nemůžeš zhodnocovat objektivní fakta u produktu, který si nezkoušel, to zaprvé ...

Jinak proč zrovna Bonusweb, já jsme mluvil o herních magazínech obecně, podívej se na zahraniční magazíny ty velké i tištěné ...

Jinak proč mě urážíte, to nepochopím, hovoříte něco o egu, přitom jediný kdo si tu pěstuje egourážkymi na mou adresu jste vy .... zajímavé. Vy můžete mít názor a pohled na věc, ale můj/náš za DDWorld.cz kterým se řídíme a děláme podle toho naši práci, je špatný? Zajímavé, hlavně to, že já jsem podle vás ten co si čechrá ego ....
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:54:25
avatar
1/Nezhodnocoval jsem hru, ale objektivní fakt, že se o metacritics opíráš jen tehdy, když se ti to hodí do krámu. Tak to prostě je

2/ A proč ne zrovna Bonusweb? Je to jeden z největších zástupců herních magazínů u nás? Je, tak kde je problém? Obdobně je na tom většina domácích magazínů. Pokud se máme bavit o těch zahraničních (zajímavé, najednou upřesňuješ), přestaň být prosím tě mysteriózní a jmenuj. IGN? Gamespot? To těžko, recenze tam jsou daleko od toho co píšeš že jsou...takže které to jsou ty "mnohé herní magazíny?" Rád se poučím.

3/ Zde je na místě omluva, nechal jsem se unést "svým názorem", že máš narcistické sklony (za čímž si stojím) a proto jsem tě počastoval nevhodným komentářem o čechrání ega. Uvědomuji si, že toto do civilizované debaty nepatří, je to laciné, účinější je prezentovat fakta a spoléhat na to, že nestranný čtenář si svůj závěr vyvodí sám.

P.S. Nic z výše popsaného nenarušuje fakt, že si tohoto webu vážím jako dobrého kusu amatérské práce a že se sem rád vracím. Kdyby se ti DD podařilo do budoucna zbavit toho až komického citového zabarvení a narcisismu v tvých článcích, měl by jsi dle mého názoru potenciál to dotáhnout daleko. Neber to jako útoky nebo urážky, jen prosté zhodnocení a názor jednoho z tvých mnoha čtenářů. Buď si z toho něco vezmeš, nebo nevezmeš, to je samozřejmě na tobě.
Za sebe jen říkám, že už je to značně stereotypní a po těch letech ta neustále stejná rétorika a články na neustále stejná témata začínají nudit(typu "Nikdo jiný nedělá věci tak dobře jako já a kdo si myslí opak je hlupák...víš o čem mluvím).
Ještě jednou přeju hezký den DD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:02:41
avatar
no metacritics je fajn, dokazuje totiž, co říkám, podívej se na hodnocení mnoha AAA her, mnohé nestojí kvalitativně za nic a hráči to tam dají na jevo, a přesto na herních magazínech, jejich hodnocení je tam také uvedeno, se často najdou hdonocení i 100/100 pro takovou hru - neodkazuje to co říkám? ;)

citové zabarvení a narcismus? nevím o čem to mluvíš ... je ale zajímavé, že mi někteří vyčítají nestálost, a ty tvrdíš pravý opak .... a co se týká toho dalšího, kdybych nevěděl, že děláme věci nejlépe jak jde a věděl bych, že tomu tak není, tak přestanu DDW dělat. Sorry, prostě se nestydím za to, že jsem amatér a že si myslím, že děláme věci nejlépe jak jde a ne všude to tak také dělají ....
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:00:30
avatar
Hmm, Alan Wake - metacritics a hodnocení tady? Dokazuje fakt, že hodnocení her je subjektivní.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 16:12:00
avatar
Odkaz

Viděl bych to asi tak. V průměru je her, který mají víc jak 95/100, jen 7.

A pokud by se hry měly hodnotit 100% podle objektivních kritérií, tak by veškerý Tvoje recenze neměly žádnej smysl. Protože by stačilo si přečíst jednu recenzi kdekoli jinde a její výsledek by měl bejt přeci naprosto stejnej jako Tvůj, ne? Když všichni bude hodnotit naprosto objektivně. Ale asi se shodneme, že tohle není možný. Jedno pořekadlo říká něco jako "100 lidí, 100 různých chutí." Už jen proto, že ne všichni u her upřednostňujou to co ty. Stejně tak ne každýmu se líbí danej žánr hry. A to se v tom hodnocení taky projeví.

Je třeba uznat, že stoprocentní objektivitu v žádný recenzi mít nelze...
RockingTad [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 10:53:17
avatar
Sotva jsem dočetl, zahlasoval za 5 puntíků a letěl prohrabat svých několik časopisů o počítačových hrách. Čísla do roku 2000.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:11:22
avatar
jo kdysi měly herní recenze úroveň
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:10:36
avatar
Tj. obzvláště v době zlaté éry Levelu..
ganja021 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:25:27

reakce smazána - EDIT by DD: tvé neustálé napadání nemá s civilizovanou diskusí nic společného .... protože je to opakovaně, kdy nerespektuješ pravidla obyčejné slušnosti, že napadání (včetně pokusů o zesměšňování) autora není slušným vyjádřením názoru do diskuse, zařídím se podle toho ...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 16:35:45

Ajeje kvůli nesouhlasu ... Nevím proč ty lidi tak zbytečně napadaj a takovýhle článek se stane jejich osudným. Naprosto zbytečné..
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:11:21
avatar
Otravní trollové jsou obvykle mazáni všude, kde lidé nechtějí mít z komentářů bordel.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:28:33
avatar
Len jednu vec by som k clanku.... pripada mi to ako reakcia na minulu uplne zbabranu recenziu Alan Wake, nejake pseudo vysvetlenie a hladanie vyhovorky/ospravedlnenia.... OK, recenzia bola zbabrana ale tym clankom je to zaklincovane, radsej nemal vobec byt publikovany..... uplne zbytocny clanok ktory podla mna len poskodi ako pomoze.... Ked clovek nieco zbabre, nema hladat vyhovorky ale hodit to za hlavu a ist dalej, kazdy sa sem tam sekneme no treba to priznat... Nieje to ziaden utok, iba moj osobny nazor.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:50:14
avatar
za recenzí na AW si stojím, když opravdu zhodnotíš všechny objektivní hlediska, ta hra stojí za starou belu ...
Jason01 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:01:29

Ta hra mě fakt baví, podle mě za starou belou nestojí. Jak je to možné ? Samozřejmě jen kvůli tomu, že se na to oba koukame SUBJEKTIVNĚ. Mě nebavily hry jako Deus Ex : Human Revolution nebo nově Syndicate. V AW se mi SUBJEKTIVNĚ líbí nejen grafika, ale i ocením i příběh (ačkoli hra je vlastně střílečka, která by šla hrát klidně i bez něj). Myslím že DX9 opravdu nabídl hodně. Ačkoli i já vidím low-res textury, které prostě někde jsou a máš v tom samozřejmě pravdu Proč bych prostě nepřipustil fakta ?
dummy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:49:42
avatar
Většinou s tvými názory souhlasím, ale tohle je hodně mimo a navíc zbytečný článek. Recenze je subjektivní, líbí se mi german truck simulator, protože jsou tam kamiony, řízení společnosti a baví mě, a to přestože má mizernou grafiku a pro někoho je nudný. Nikdy bych si nezahrál Crysis, protože je to střílečka a může mít grafiku jakou chce. Každý má rád jiný styl, proto objektivní recenze her, filmů a hudby je nakonec pro nikoho.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 12:56:15
avatar
no subjektivní může být je pokud to hodnotíš čtistě líbí-nelíbí, ale když vezmeš do úvahy jen fakta a objektivní hlediska a srovnáš je s jinými, recenze (hlavně hodnocení) může být a mělo by být objektivní i u hry, je to prostě průmyslový produkt jako každý jiný ...

takže zatím stále žádný argument, proč by recenze hry a její hodnocení na základě objektivně srovantelných faktů a aspektů, nemohla být a neměla být objektivní? Nikde není napsáno, že by recenze a hodnocení hry nemohlo být objekttivní. Není, protože by to prostě nebyla pravda ...

článek zbytečný zjevně není, když tolik lidí nemá objektivní argumet (líbí-nelíbí není argument), proč herní recenze a hlavně a především konečné hodnocení hry nemohlo být objektivní na základě převažujících objektivních hledisek a etalonů stejnýc pro každou recenzovanou hru/produkt ...
matuzami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:51:41

uplne jednoduche....objektivna cca recenzia tvojho zamilovaneho german truck simulatoru:hra ponuka k ovladaniu kamiony, riadenie spolocnosti,pouzity herny ingine je starsi a nenarocny na dnesny HW, hra je urcena pre fanusikov simulatorov.....je to plne objektivne?je!.................v podstate ani netusim co to je za hru..ale recenzia sa da napisat objektivne
dummy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:27:00
avatar
jenže když bude recenze objektivní, tak je zbytečná. Nikdo nebude hrát hru, která má jen best grafiku, 100 h, herní dobu atd. Důležitý na ní je třeba příběh (jehož hodnocení je subjektivní) a někým zavrhnuté nelogičnosti zase jiný ocení jako dobrý nápad. Navíc nevím proč máme vyvracet názor který není ničím podložený. Recenze je subjektivní, pokud má být objektivní je to srovnávací test a nebo DD vymyslel nový sloh.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:29:46
avatar
to mě pobavilo .... objektivní recenze k ničemu

hodně čtenářů volá po objektivních testech a recenzích a když se jim tu člověk snaží takové udělat, tak jsou k ničemu ... zajímavý Nevymyslel jsem nový sloh, najdi si to kde chce, zeptej se lidí co o tom něco vědí, nikdo ti neřekne, že recenze natož nějaké hodnocní, nemůže být objektivní ;)
dummy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 18:58:40
avatar
Našel jsem kompromis, já nebudu číst objektivní recenze her, jen objektivní srovnávací testy HW (proti kterým samozřejmě nic nemám a kde uvítám i trochu subjektivity)


Jen bych prosil méně používat slovo objektivní, pak to akorát vyvolává takovouhle zbytečnou diskuzi a snižuje jinak docela dobrou pověst tady.
r.mrazik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re 2012-03-05 13:07:57

objektivne zhodnotit by to musel jedine stroj...clovek se emoci oprostit nemuze...a myslim,ze hlavne tohle ti vubec nedochazi...ze libi/nelibi a pocitova hodnota tam bude vzdy a proto nikdy recenze nemuze byt objektivni...

tady jsi proste totalne mimo,hrajes si na objektivitu a nedochazi ti tahle zasadni vec...ano,hrat a zkouset to muzes,ale nikdy to objektivni nebude...
navic...kdo by chtel cist strojove objektivni recenze? vsak prave proto byli drivejsi autori ctenejsi...protoze je do clanku promitali a to cteni bylo zajimave a zabavne...

a hlavne i proto se rozjeli blogy,twittry a podobne...
joo..drive,kdy recenzovali anastasov a eisler...to byla nadhera...dneska? radoby objektivni autori...(a to neni mysleno primo proti tobe...)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 13:14:11
avatar
takže hodnocení hry na základě objektivních hledisek srovnatelných s jinými hrami (každá hra má přece většinu věcí stejných a porovnatelných jestli ta má lepší ta má horší atd.) ... není podle tebe možné? V recenzi mohou být samozřejmě dojmy autora, ale konečné hodnocení může být dojmů a emocí zcela prosté a být jen na základě bojektivních hodnotícíh kritérií stejných pro každý produkt, kterými jsou dnes i PC hry.... a přesto recenzi nemusí psát stroj ;) ... nnezaměňuj a nepřekrývěj dohromady recenzi s hodnocením hry na konci recenze.

Zbytek máš pravdu, přesně tak ... doba kdy byli profesionálové profesionáli v pravém slova smyslu skončila a zbyla tu je hromada profesionálů, kterým se říká profíci proto, že jsou za to placení ... děs běs ...
r.mrazik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:53:56

to ale preci nejde...jasne,muzes srovnat delku hry...muzes srovnat ozvuceni,grafiku? (preci jen,kazdemu sedi neco jineho)...ale pokud ta hra bavi/nebavi je preci subjektivni...treba...fallout3...a fallout:new vegas...prvni jsem nedohral,druhy temer na jeden zatah a preci jsou to dost podobne hry...
nevim jak to lepe vysvetlit...hodnoceni nemuze byt objektivni,pokud ho dela clovek a pokud se v hodnoceni musi odrazit pocitove hodnoty...to mas stejne jako treba v hodnoceni hudby,filmu a podobne...uz chapes?
Jason01 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:20:57

Bylo by OK, kdyby se to nejmenovalo recenze, ale TECHNICKÉ SROVNÁNÍ HRY (NA ZÁKLADĚ SLIBŮ MINULÝCH) SE SOUČASNÝM SOFTWARE ? Já si myslím, že ano. Třeba by pak nebyly dvě dlouuuhé (ale zábavné) diskuse.
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - subjektivni = spravna cesta 2012-03-05 13:54:59
avatar
Vzdycky to bude subjektivni a nevim duvod proc by nemelo. Jak pise r.mrazik - stare recenze, kdy byl prave cistej subjektivni pristup, byly daleko zabavnejsi a ctenarsky zajimave.

Jo mala odbocka... ikdyz ne tak moc. AW je fakt krom "filmu" slabota...
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:03:03
avatar
Mě to nevadí ať to DD píše pořád stejně, ale ať nevytahuje v každé větě slovo objektivní.
Nebo taký článek. Pak člověk ráno vyleze, dá si kafe/čaj, řekne si kouknu na super článek a vidí tohle. To pak na to koukám jak vetřelec do zrcadla.
redtroll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - takjak to vlastne je... 2012-03-05 14:00:33
avatar
omluva, pisu bez diakritiky jsem v cizine.
Dle techto komentu je dd-ho clanek na nic... hmmm a co to takhle vzit jinak? bez ohledu na to zda je neco objektivni a nebo ne, zkuste si dle navodu jeho objektivniho testovani a recenzovani her udelat vlastni zebricek a to lze.

Jestlize DD bude hodnotit dle jeho objektivniho vzorce bude naprosto v poradku si priradit sve hodnoty namisto tech jeho a mate obodovanou recenzi dle sveho a jestli se vam ani toto nelibi, pak je zde volne pole pusobnosti pro kazdeho z vas a recenze muzete psat sami.

Pouzivejte take nekdy svuj mozek k tomu aby jste byli vdecni za to co pro nas dela. jeho recenze jsou objektivni na zaklade jeho vztvoreneho mustu a pokud jej takto bude dodrzovat, je jen a jen na kazdem z nas jak si jej upravi k obrazu svemu...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:15:34
avatar
konečně někdo kdo to chápe a pochopil! Díky!
CCblue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:48:16

Hele, já to tak taky chápu.
Já zkrátka vidím, jakým stylem recenze píšeš a proto se na tebe nezlobím, že je nepíšeš podle "normy". Dokážu si to zařadit do kontextu a je to.
Navíc, recenzí se dá najít tolik, že není problém, když jedna vybočuje z řady.
Na druhou stranu, ač si myslíš, že jseš objektivní, tak už jenom tím, co hraješ a co recenzuješ, vykazuješ silnou dávku subjektivity.
r.mrazik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:00:02

"objektivni" vzorec tvoreny jednim clovek = subjektivni hodnoceni prave toho cloveka i kdyz je to podle jeho kriterii...to uz rovnou muze napsat Objektivni hodnoceni her dle kriterii DDworld = subjetivni recenze pana DD

ne,fakt to nejde objektivne...muzes se snazit to vysvetlit jak chces,ale stale dany clovek hybe pomyslnymi jazycky na urcite stupnici...tudiz to vzdy bude subjektivni ;)
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:45:59

To by ovšem znamenalo, že nejdřív musím pochopit ten objektivní vzorec (a k tomu mi tento článek moc nepomohl) a poté si v něm musím nahradit nějaké hodnoty mími vlastními, které zřejmě získám až po dohrání hry. Tím pro mě ale čtení recenze a především místní hodnocení jaksi přestává mít smysl.

Podle mě pokud autor recenzí her musí popisovat jakým způsobem hry hodnotí, tak je něco špatně.
nostromo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 01:31:51
avatar
Kdy u ALAN WAKE nesouhlasí s DDho recenzí 90% lidí tak ten mozek používej Ty (OBJEKTIVNĚ).
MrAmu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 14:52:29
avatar
No nevím, ale recenze her zásadně čtu jen tady. Občas je tu hodnocení taky někdy dost ulítlé, ale ve srovnání s oficiálními magazíny?

Objektivní/subjektivní? Ne. Spíš Zaplacené(nerealistické)/subjektivní. Naštěstí tady se mi zdá jako subjektivní...
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:16:08

Citace:
Dle našeho názoru, počítačová hra, jako kterýkoliv jiný současný technologický průmyslový produkt a zboží.


Kéž by. Kdyby tomu tak bylo, tak bychom mohli reklamovat bugy. Bohužel SW a tudíž i hry jsou taková kategorie sama pro sebe.
lulinak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - cenzura 2012-03-05 15:28:03

koukam ze cenzura dorazila i sem, prispevky a skutecnosti ktere se nehodi se mazou, viz muj prispevek rano, tak jo, takovy si to pamatuju pred 20 lety, tak hodne stesti DD
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - .. 2012-03-06 11:49:51
avatar
Ono veci sa moc nemenia, menia sa iba názvy...
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 15:32:21

Já bych se tedy vrátil např. k recenzi na HOMAM VI. Tu recenzi jsem si šel přečíst po nainstalování hry a dvouhodinovém frustrovaném hraní a mé reakce byly: Ano!, Ano!, Ano!, Ano!, WTF!!!!! Poslední reakce se týkala hodnocení hry.

Pokud je tedy hodnocení tvořeno "objektivním" porovnáním her, tak jak je možné, že hra, která má recenzi tvořenou 4 stránkami kritiky a jedním odstavcem pochválení grafiky má hodnocení 83 procent? Obzvlášť když třetí díl se kterým je šestka "objektivně" srovnávána ve své době dostával kolem 90 procent.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:13:29
avatar
HoMaM 3 by si objektivně a zpětně vzato zasloužil asi 99%, protože nic lepšího nejspíš už nikdy nevznikne.

Výsledné hodnocení jsou i tady občas dost měkké..
hanbanaroda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:07:49

Ach jo, já jsem tady recenze na hry četl, protože DD jim dával svůj jedinečný (subjektivní) pohled na věc, někonvenční a jako kdyby z druhé strany. Snažím se dělat si vlastní názor až po tom, co si poslechnu obě (nebo více ) strany, k čemuž mi tento web taky pomáhá. Mám to tady rád a čtu tady vlastně všechny články (nebo je alespoň proletím). S něčím souhlasím, s něčím ne, ale toto je už moc.
DD, netvrď mi, že děláš recenze HER objektivně, protože to prostě a jednoduše není možné! Objektivně můžeš třeba měřit počet framů na těch kterých sestavách (efektivnost), počet barev v texturách, jejich rozlišení, počty polygonů apod., ale ne třeba délku hry , nebo jak hra vypadá! To můžeš udělat třeba výzkumem na statisticky významném vzorku a pak tvrdit, že třeba průměrná délka hraní hry je tolik a tolik. V celém článku se pomalu za každou variantou slova objektivnost objevuje nějaký výraz, popisující subjektivní vnímání nějaké věci! (nebudu tady vytahovat nějaké konkrétní věci, bylo by to dlouhé a stejně možná diskuse skončila u slovíčkaření)
Vidím, že se na tebe hlavně v komentářích snáší strašná kritika, mnohdy neoprávněná a spíš jenom kvůli honění si svého ega některými jedinci a ty z toho musíš být na prášky (já bych se svou povahou už dávno nějaké komentování asi zakázal ). A ty se pořád ještě snažíš reagovat a odpovídat. Ale poslední dobou je toho asi víc nebo už toho máš dost a začínáš brát jakýkoliv názor, který se neshoduje s tvým, jako útok na svoji osobu a urputně se bráníš. Všimni si, že už to začíná vadit i lidem (pořád mluvím o skupině čtenářů tohoto webu), kteří stáli za tebou a hájili tě, a ty jim říkáš něco o neustálém napadání. Zrovna u nich by ses měl pozastavit a zeptat se, jestli je to všechno v pořádku. Chtělo by to zase získat ten nadhled, který byl ve tvých článcích dříve patrný a nestavět se automaticky do pozice ohroženého a napadaného. Tak nějak se zastavit, zhluboka se nadechnout a zapřemýšlet
Zase se to nesnaž brat jako útok na tvou osobu, to ani v nejmenším. Jenom mi to už prostě začíná vadit. Navíc mám otce, který za objektivní považuje pouze svůj názor a subjektivní názor někoho jiného je podle něj prostě špatný. Prostě když mu to jídlo chutná, tak je dobré a tečka. (viz podobnost s "příběhem, který zaujme")Takže nepíšu jenom kvůli tobě, ale i kvůli svému narušenému dětství Abych to shrnul, tento článek je facka do tváře Objektivnosti a svým jednáním se podobáš mému otci, a nemůžu to jenom tak nechat být
r.mrazik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 19:33:21

takzvany...Hulan(d)efekt... :-D
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 20:10:49

moc pěkné a příliš osobní, ale to se mi líbí
Jenom bych rád doplnil a tato myšlenka mě už déle provází, že objektivita v reálném životě je někdy na škodu. Díky snaze být "spravedlivý" "správně hodnotící" je člověk někdy znechucen uvědomněním, kolik blbců žije kolem něj
O partnerském životě raději mlčím, protože tam jakákoli logika musí stranou
Sorry za offtopic ;)
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 22:28:03
avatar
Nejlepší příspěvek so far HonboNaroda...thumbs up.

Nenapsal bych to lépe přestože jsem se o mnoho výše snažil. Nejhorší je začít bojovat se svým vlastním konzumentem/zákazníkem/přítelem...
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 11:40:30
avatar
Pod toto sa podpisujem!
Jason01 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Staré dobré recenze 2012-03-05 19:12:12

Pro ty co pamatují Excalibur, první Score.... Myslím si, že recenze v těchto plátcích nás bavily právě pro to, že každý recenzent k nim přistupoval po svém. Objektivně zhodnotil to, co se dalo - grafiku, samply, hudbu. Ale pak také do té recenze vložil něco ze sebe. Něco, co způsobilo to, že jsme se na ty recenze zase příště těšili. Jasně, že bylo znát, co který recenzent miluje, ale to vůbec nevadilo, naopak ! Třeba Andrewovo ježdění po struhadle do bazénu s jódem - boží ! Prostě miloval hororový uchylárny a hru doporučil ačkoli objektivně třeba samply mohly být ve srovnání s tehdejšíma hrama špatný (jako low-res textury). Jenže by nikdy nenapsal, že hra je debakl. Chápeš DD ?
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 20:13:04

Objektivní - shodující se skutečností.Takže objektivní v recenzi je např. uvést rozlišení, podporu DX a dalších techologií, cenu a délku.Jakákoliv další polemika je čistě subjektivní.A mužete to tady uzamknout, není co dodat.
net.Xtreme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 20:35:04
avatar
Jenže je správná připomínka výše, nelze objektivně určit jakou váhu bude mít rozlišení textur, herní doba, použité DRM...takže i z "objektivních recenzí" ti vypadne jiný závěr. To je ten problém, že dvě "naprosto objektivní" recenze dojdou k jinému výsledku...já bych vážně zůstal u toho, že recenze je prostě subjektivní...budu jen rád, když DD se pokusí hodnotit především ta "objektivní" kritéria, může to být celkem změna oproti jiným recenzím, ale měl by se smířit s tím, že recenze je suma sumárum subjektivní záležitost a že s ním stejně spoustal idí souhlasit nebude, nicméně pokud nebude stopadesátkrát tvrdit, jak objektivní recenze má, tak si ušetří spoustu zbytečných negativních reakcí. Mně jeho recenze na Alana Wakea v zásadě nevadila, co mi vadilo bylo omílání objektivity... do značné míry chápu co na hře DDmu vadí a proč mu to vadí, mě (a zjevně spoustě dalším lidem) to nevadí, z toho prostě usuzuji, že to není objektivní hodnocení, na tom by neměl být problém se shodnout...
mouldy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dotaz 2012-03-05 20:58:51

Me by treba zajimalo, jak muze mit Alan Wake za technicky zpracovani 40% a Skyrim, ktery pri vydani sotva fungoval a komunita ho musela "dodelat" dostal 85%, tohle je ta objektivita?
Mimochodem Alan Wake je hlavne horova a atmosfericka hra v lese po tme, nevim o zadne hre, ktera by v tomto prostredi vypadala lip. Hra neni ani tak strasne narocna, po vypnuti vsech AA je pomerne nenarocna, procesor je taky bez problemu a nema s hrou problem zadny soucasny procesor, nechapu teda proc ma hra 40%? Dobre ve dne venku textury nevypadaj skvele, ale po tme je to krasa.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 21:44:23
avatar
Tak nikdy se člověk nezavděčí všem. A osobně mi je někdy nějaká AAA hra putna, ikdyž je to herní pecka, ale prostě mě nebaví. A na druhou stranu se můžu zabavit u nějaké "béčkové" která mě prostě nadchne.
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-05 22:03:01
avatar
DD, drz se sveho kopyta.... recenzuj HW, ale hry nech na jinych Bud recenze pojmenuj DD´s view, a nebo na "recenze" kasli, protoze tva recenze neni recenze, ale fakt pouze osobni ciste extremisticky subjektivni nazor. Muzes to pojmenovat blog, DDho herni koutek, nebo neco takovyho, ale nezkousej se radit mezi "objektivni" recenzenty a pouzivat slovo recenze.

PS: Ale uz to mozan chapu, negativni reklama taky reklama KDyz nekdo rekne DD, tak se ten druhy osype a nebo pookrehne blahem... dulezity je vyvolavat emoce a chodit sem at uz pro zasmati a zatukani na celo a nebo pro dobre pocteni...nejhoris by bylo kdyby se pri slove DD reklo hm nic extra nemastny neslany, nezajima...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 10:33:30

PS: Pochopils správně
Takovo tapetu jsem tu neviděl ani nepamatuju. Ať už se používá mix slov subjektivní anebo objektivní. Jedno je přece pozitivní a to jakou vlnu zájmu vytvořil článek, který ruku na srdce, není nějak zásadní v tom, aby se každý nemohl zamyslet podle svého uvážení bez nátlaku mít povinně stejný názor. A to je přeci krásný ne
Ikdyž článek odrazuje od hraní AW, tak diskuze to mnohonásobně vyvážila a lepší kontroverz reklamu si AW nemohl přát. Kéž by takový zájem byl u vícero her.
Vajtek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 00:27:37
avatar
Ja nevim... ale tahle stranka se jmenuje DDworld, ne? Tak co se divite, ze tady DD rika svoje veci? Jeho pisecek, jeho pravidla, jeho nazory. Pokud je neco myho, tak si na to taky nenecham hazet bordel.

Chodime do DDho sveta vsichni dobrovolne cist DDho nazory! Nerikam, ze souhlasim se vsemi argumenty a nazory DDho, ale to uz je moje vec. Nepotrebuju tady anonymne nekoho presvedcovat, ze muj nazor je lepsi.
JoBethCasey [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 21:29:57
avatar
jasne, ale pak nepouzivat slovo objektivnost...ale proste ciste muj a muj nazor pak je vse v naprostem poradku
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 22:48:02

Použitím "svého" osobního názoru by se recenze her dala snáze přijímat. Byl by to on, kdo by byl buď přesný ve svém pohledu na hru a diskuze by se nesla v duchu souhlasné podpory a pokud by se názor odlišoval od většiny, tak většina by pouze vyjádřila svůj názor na "onu" hru. Reakce by byli směřovány jen na osobní názor DDho a troufám si tvrdit, že kritika by nebyla tak ostrá. Každý můžeme mít přeci rozdílný názor. Pokud se použije u her slovo objektivní, tak kritika je tak směřována nepřímo a je nepřiměřeně přísná až napadající, tedy zbytečně konfliktní. Tímto končím s vyjadřováním se k místním recenzím her. Buď to bude něco platné, nebo ne ...
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 08:01:59

Uf kolko prispevkov ani sa mi ti nechce vsetko citat. DD - chce to trochu odstup,viem ze DDW je Vase "díte" ale kritiku treba brat s odstupom.Ved aj tak komentare pise iba zopar rejpalov a spokojna vacsina citatelov mlci ;-). Takze zachovat si svoj styl a vela zdaru do dalsej prace.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 08:49:34

Ako mozu vyvojari plakat ze sa im to nerentuje, ked ak ma hra typu Assassins creed rozpocet 50 milionov a preda z z kazdeho dielu 8-10 milionov kopii tak ked pocitam priemernu cenu za kopiu 40 Eur tak obrat maju +- 300 milionov Eur. Cize cisty zisk musi byt v takychto pripadoch obrovsky. Aj keby hra predala 5 mil. kopii, co vacsina ackovych(vacsinou zastaralych) titulov zvlada, tak zisk musi byt stale minimalne 100 milionov Eur. Tak co sa stazuju. Ved za tych 25 miliard predanych kusov Cod za kazdy diel(bez online predajov) a z toho vyplyvajucich ziskov by uz davno ta firma mohla vyrobit taky engine pre ich seriu ze by sa kazdy posral.
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 12:18:03

Až na tu drobnost, že ta matematika takhle vůbec nefunguje. Těch 40 eur za kus nedostane ten vývojářský team. Nabaští se na tom distribuční síť včetně všech online kanálů, možná nějaký procento dostanou všechny licencovaný technologie atd., ale hlavně se na tom stejně jako v každym tvůrčím průmyslu nabaští producent, protože ten do té hry těch 50Mega vložil. Producent tím pokryje své náklady, náklady na marketing a PR a mimo jiné také náklady na hry, který ten komerční úspěch neměly nebo se možná nedostaly ani na trh.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 13:01:30

Cize v pripade AC je vyvojar Ubi a producent je kto?
LadislavM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 13:49:31

Ten vývojář je nějaká divize v rámci Ubisoftu, která ovšem o svých penězích nerozhoduje. Rozhoduje vedení, kterému jde především o maximalizaci zisků, takže investice do hry je pouze taková, aby měla co nejlepší ziskovost.
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ach jaj 2012-03-06 11:30:11
avatar
A takýto dlhý článok musel vzniknúť len kvôli abnormálne sprasenej a maximálne sub/neob/jektívnej recenzii Alan Wake, kde sme sa poväčšine dozvedeli len o stupni nenávisti k rôznym aspektom herného priemyslu.
Darmo je, obhájiť sa treba za každú cenu. len sa netreba stále viac a viac zosmiešnovať.
TurboCmelak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Smysl 2012-03-06 12:01:26

Nevidím smysl v těchto hádkách, dneska dělá recenze kde kdo. Podle mě, je DD dělá dobře, vždicky když je nový článek, nějaká recenze tak nehledím zda se mi to líbí nebo ne. Prostě si to prečtu popřemýšlím a hodnotím ale jen tenhdy pokud jsem hru dohrál, nebo alespoň hrál (Pokud jde o hru)... jinak bych byl mimo. Nejradči mám všechny ty kritiky a rejpaly co nikdy nejsou spokojení. Víte ono není snadné něco psát a hlavně objektivně, když se mi nějaké tvrzení DDho nelíbí, tak nepíšu a nesnažím se tu hodiny dohadovat kdo má pravdu, většinou je to stejně někde mezi. Možná by bylo lepší ukázat váš um a pak by bylo jasné jestli to umíte alespoň tak jak tady DD. Nerad bych tu nějak DDho bránil nebo tak ta recenze u AW byla trochu moc tvrdá ale pravda byla, že hra byla pořád stejná, grafika měla být lepší, grafiku neudělají jen textůry, pokud není dobrej model tak vám ani textury nepomůžou. Hru jsem dohral a docela si to užil i když jsem si připadal jak malá holka, když mě honilo tolik nepřátel a já neměl žádný náboje nebo nějakej pořádnej světelnej kanón... Prostě AW mělo bejt líp propracované ale pro prdel dobrý
axe205 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dotaz na hru 2012-03-06 20:18:35

Mohu se zeptat, z jaké hry je obrázek pod kapitolou "Technologická kvalita a zpracování hry" Díky... :-)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 20:50:38
avatar
nemám nejmenší tušení, našel jsme ho u nás na serveru, počítám že nějaká strategie, ale fakt nevím jaká
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 20:59:45

Není to Company of Heroes ?
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 22:07:57
avatar
Čaues...CoH to určitě není.

Mám takovej pocit jestli to není nějaká připravovaná RTS z "pseudo-studené" války.

P.S. Smysl článku mi uniká. Tohle je živná půda pro všechny lidi nespokojené s recenzováním her na zdejším vebu. Asi tak 1/100 uživatelů bude s tímhle článkem souhlasit. Dle mého je to naprosté šílenství.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 22:16:36

čus ... no jo ta helikoptéra

PS: občas to asi chce proluftovat místní diskutéry a zatřást základy DDW
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 23:17:03

Jak tak na to koukám, tak mám strach aby nějaké základy ještě zbyli, je to fakt hustý takový nával jsem tu ještě neviděl jako by se všychni vrátili od moře.. nebo jen chtěl DD spočítat kolik tu má aktivních členů a jestli dávají pozor..

P.S. Na Honzovu schopnost(dar) probudit neuvěřitelnou vlnu emocí, se nehrabe ani samotný Kepler a to je co říct..
elancer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 22:35:16
avatar
... no idea
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-06 22:41:48

Co se děje elancere, jsem se spletl a není to vůbec poprvé
Tobi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 12:27:40
avatar
Nebudu komentovat komentovat tento článek, je to naprostej brak. Jen nechápu, proč se DD takto obhajuje a v diskuzi ještě dohaduje. Hold, za pravdu se každý bije .
Taky je docela smutné, že na jakkýkoli negativní ohlas DD vyrukuje s nějakým napadáním a necivilizovaným chováním. To svědčí, řekl bych, o jakési citové nevyzrálosti. Jelikož pokud mě někdo uráží, tak se nesnižuju na jeho úroveň...ať si prosťážek blábolí....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 13:00:03
avatar
Citace:
Nebudu komentovat komentovat tento článek
... a hned za tím:

Citace:
je to naprostej brak


O čí nevyzrálosti že tu mluvíte?
Tobi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 14:49:13
avatar
Potrefená huse se vždycky ozve ....Tak jsem se upsal, upalte mě
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 15:15:42
avatar
upsal ? zajímavé úplně změnit a popřít myšlenku během 1 klepnutí mezerníku

Já to nekomentuji, jenom mě to dost pobavilo a myslím e nebudu sám
palab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-07 18:19:49

No jo nakonec se přeci jen neudržel a musel něco dodat, ale obhajovat jasnou reakci na článek upsáním je přinejmenším zábavné.. ale to se může stát každému, holt ruka dělá něco jiného a rychleji než mysl šmátralka jedna..
lordjustice [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-08 10:43:21
avatar
Očividne nepochopil,

nebude to komentovat /bližšie/, /pretože/ je to naprostej brak...

Co je na tom nepochopitelné?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-03-08 11:24:15
avatar
ty si to nepochopil ;) když někdo rohlásí, že to nebude komentovat a hned za to napíše komentáč, tak .... ????
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 586x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 392x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 899x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1173x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1499x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1333x
Komentářů: 6