ATI RADEON HD3850 a HD3870 – testy a recenze Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 15 November 2007
Přejít na obsah
ATI RADEON HD3850 a HD3870 – testy a recenze
výkon HD3800
závěr

 

  • Spotřeba, hluk atd.

Spotřeba se liší recenze od recenze. Zejména v zátěži, někde je dokonce o pěkných pár Wattů nižší než GF8800GT, někde zase vyšší. Ověříme si sami. Nicméně při stejném, či vyšší výkonu, jako má HD2900XT, má HD3870 skutečně znatelně nižší spotřebu, to je myslím jednoznačně velké plus.  

spotreba-anandtech

Teplota je pak u HD3870 vyšší než u HD2900XT, ale teplot jednoslotově chlazené GF8800GT nedosahuje. To dělá ten dvouslotový chladič. Recenzenti chválí HD3870 za tichost provozu a to i ve 3D režimu, kde je karta o mnoho tišší než GF8800GT s jednoslotovým chlazením. HD3850 je pak s jednoslotovým chladičem na úrovni hlučnosti GF8800GT, tedy jde to.

  • Závěr?

Ze zatím zveřejněných výsledků vyvodili testeři následující závěry. Výkon HD3800 není vůbec zklamáním, ale ani žádným velkým překvapením. Rozhodně má HD3800 na to, stát se mezi zákazníky velmi populární grafickou řadou. Výkon zatím nelze považovat za definitivní, v době testování byly k dispozici pouze BETA ovladače. Cena karet je oficiálně stanovena na 179 dolarů pro HD3850 a 239dolarů pro HD3870. V našich obchodech naleznete Sapphire HD3850 256MB za cenu kolem 4000 korun s DPH, což je vzhledem k jejímu výkonu vynikající nabídka, mnohem lepší než cenově konkurenční GF8600GTS. Navíc HD3850 lze velmi dobře taktovat a běžný přínos bývá kolem 1100bodů v 3Dmark06! Výkon HD3850 je zhruba v průměru o 20-30% nižší, než výkon GF8800GT.

hd3800-2

Výkon HD3870 může být pro mnohé zklamáním, ale potvrzují se předběžné informace, takže překvapení to není. Na druhou stranu, jsou hry, kde je HD3870 velmi silné a notně překonává starší verzi HD2900XT, přičemž se bavíme o kartě, která má de facto jen zmenšené jádro R600 a o polovinu menší sběrnici. Hlavně ale při stejném, či vyšším výkonu má mnohem nižší spotřebu. Škoda, že servery neostestovaly, zda funguje ono inteligentní přizpůsobování. RV670 by mělo spotřebovávat jen tolik, kolik potřebuje - tedy hrajeme-li naplno, tak 100%, nehrajeme-li naplno tak se spotřeba omezí. Výkon HD3870 je minimálně stejný, ale spíše lepší než HD2900XT. Ztráta na GF8800GT je v průměru kolem 10-15%, ale zejména v DX10 hrách je ztráta mnohem menší, či dokonce karta poskytne stejný i lepší výkon. To samé ostatně dokázala už i HD2900XT. HD3870 lze reálně sehnat za ceny kolem 5000-5500 korun s daní, což není špatná nabídka za to, že v ceně je už tichý dvouslotový chladič, který u referenční GF8800GT nenajdeme. Navíc ani výkon HD3870 není prý kvůli BETA ovladačům zatím definitivní. HD3870 nabízí také zajímavé taktování umocněno skvělým chlazením. Přínos nataktování je běžně kolem 1300 bodů v 3Dmarku06.

HD3870

ATI HD3800 lze ocenit za technologii kterou nabízejí. AMD-ATI zvládlo velmi dobře přechod na 55nm výrobu. Poměr cena bude velmi dobrý, zejména u levnějšího modelu HD3850, který se stane s největší pravděpodobností stejně populární, jako X1950GT a spol. Obě HD3800 jsou technologicky velmi dobře zvládnutými kartami. Nabízejí nízkou spotřebu, velmi slušný výkon, nativní podporu HDMI, UVD čip pro HD video a podporu 5.1zvuku přímo na sobě! Podpora DX10.1 je jen taková třešnička na technologicky podařeném dortíku jménem HD3800. Zajímavostí je i schopnost obou karet běžet v CrossfireX spolu, i když se de facto jedná o jiné karty! Navíc je možnost osadit na desce s AMD790FX až čtyři tyto karty do QuadCrossfireX.   

HD3850

Recenze na obou prezentovaných serverech bývají většinou spolehlivé, i když by nás zajímaly některé další věci, jako výkon v nižších rozlišeních apod. Takže si článek s příchodem dalších recenzí na světových webech, rozšíříme. V redakci máme Sapphire HD3850, na kterou se podíváme v pondělí. GF8800GT z hlediska výkonu vyhrála první kolo souboje s HD3870, na druhou stranu, rozdíl je nižší než býval mezi HD2900XT a GF8800GTX, tedy s pořádnými ovladači není nedotažitelný - doufejme, že na ně nebudeme muset čekat dlouho. Navíc pokud bude HD3870 dostatek za prezentované ceny včetně již tichého chladiče, tak HD3870 je velmi schopný soupeř pro GF8800GT 512MB. Nvidia však nasadí 256MB variantu na stejných taktech, která bude na cenové úrovni HD3870 a to bude další zajímavé srovnání. Máme se tak nač těšit i nadále ...

//EDIT: Server anadtech nám rozdíl výkonu HD3800 proti 8800GT a proti HD2900XT krásně seřadil do tabulek:

3800-vs-2900

3870-vs-8800

Sečteno a podtrženo, na stávajících ovladačích je HD3800 celkem povedenou grafickou řadu. Velmi příjemná spotřeba i cena. Model HD3850 256MB je v současné době kolem 4000 korun velice atraktivní. Zcela jednozančně poráží cenově podobnou GF8600GTS a vyšachoval ze hry i HD2600XT GDDR4. Z obou představených modelů se zdá být tím lepším a zcela určitě se stane jednou z nejprodávanějších karet vůbec.

HD3870 je o stupínek horší. Výkon není takový, jak by vzhledem k parametrům očekávalo. Výkon proti GF8800GT je horší v průměru o 10-15%. Cena je ale velmi atraktivní vzhledem k již přítomnému dvoslotovému chlazení. Velmi zajímavá je i spotřeba, která v klidu dosahuje významně nižších hodnot než se čekalo. HD3800 ukazují svůj potenciál hlavně v nových hrách. Zanedlouho si HD3870 také otestujeme, takže budeme moci srovnat na vlastní kůži.   

Celé recenze najdete na:

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Milé překvapení... 2007-11-15 03:03:41
avatar
Mile mě překvapil výkon pod DX10 (ještě na BETA ovladačích) o který dnes jde především a HD3870 je více než důstojný soupeř N8800GT, kde mluví pro ATI cena, která je důležitou součástí a rozhoduje o tom co koupím...
Po OC by tato kartička byla krásným výstavním kouskem v mém PC Pod DX9 sice tratí kolem 5-7FPS, ale to je otázka doladění ovladačů... Uvidíme necháme tomu ještě tak měsíc a pak pokoupíme
LuiS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 03:04:36
avatar
A zas jednou ATI HW padá na driverech...
OMFG naco jsou vam pokročilejší technologii když ji vaši softwarový ING. nedokáži pretavit do driverů ??
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: 2007-11-15 03:16:14
avatar
LuiS napsal:
A zas jednou ATI HW padá na driverech...
OMFG naco jsou vam pokročilejší technologii když ji vaši softwarový ING. nedokáži pretavit do driverů ??

Ale víš co je o to milejší, když máš GK třeba cca 6měsíců a najednou vyjdou drivery které ti zvýší výkon o 20% u každé hry, a ten výkon je opravdu cítit, toho se u NVIDIA nikdy nedočkáš, protože ta pracuje minimálně na ovladačích a ani je moc nevylepšuje. Ale jinak máš pravdu Opět to padlo na ovladačích, ale karta ještě není venku,takže by sem to nehrotil kolem 15 až 20 vždy vychází nové ovladače na ATI, už tam určitě bude zahrnutá podpora...
LuiS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 03:45:09
avatar
Njn, jenže historie se nato ptát nebude, jestli po 6 mesícich jde hra která vtedy byla top ten rychleji o 15 %. Je to proste k ničemu. Já osobne se k starším hrám tak často nevracím a rozhodujíci je pro mne výkon v danou chvíli (tedy pri uvedení, resp. pár týdnu poté)

Jinak docela mne zaráži rozdíl v recenzích, kdy treba na tweaktown se HD 3870 drží docela blízko 8800gt a jinde pro zmenu jsou ty rozdíli propastnejší. (Hlavne WiC, nebo Crysis - legionhardware neberu = takhle se seriozny weby nechovají)
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :))))))))) 2007-11-15 09:18:47
avatar
No jasně, u NVIDIE si takový náhlý skok prostě neužijete, tam Vás trestají tím, že Vám dají výkon karty k dispozici hned a ochudí Vás o šest měsíců slastného očekávání, jestli se ten skok ve výkonu na slušnou úroveň dostaví

Podle mne ta karta je zklamáním, pokud nebude o dost lacinější než GT, aspoň o 15-20%, tak je to neprodejné. Ve spoustě her je podle testu DDworld na úrovní Palit 8800GTS, někde na úrovni 2900XT. Takže kdo má aspoň GTS nebo XT nemá důvod měnit.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 14:03:55
avatar
To ale není výhoda, je to nevýhoda těch ovladačů! A svědčí to spíš o lepším zpracování ovladačů u nVidie, i ty zvyšují časem výkon, ale ne tak jako u ATI. Ta karta zůstává stejná, mění se jen ovladače, takže nemůžete říct, že ovladače v době vydání jsou skvělé, dávají maximální výkon a pak ho ještě časem zvyšují, to je přece nesmysl. "Začnem naplno a budem postupně přidávat"
Nem3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 04:36:59
avatar
No me docela zase prekvapuje jak klesa 2900XT.... vzdy souperila s GTX a nekdy i prekonavala.. a ted v testech porad klesa
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 07:27:05
avatar
No tak vykonem to neni nic moc, cekal bych trochu vice. Ale pokud nasadi prijemnou cenu, tak by to mohla byt take velmi prijemna nabidka. Ale jedna vec mi neskutecne vadi: kdo vymyslel ty testy na VR-Zone? Ktery idiot? To asi vazne nejsou normalni, kdyz testuji v rozliseni 1920x1200 a 2560x1600. 1920x1200 jsem jeste ochoten skousnout, ale jako nejvyssi rozliseni, ja bych take rad vysledky z velmi casteho 1280x1024 nebo alespon 1600x1200, kdo hraje na 2560x1600???
Peters [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Testy v česku 2007-11-15 08:23:49

Proc to takto nesourode skladat? Recenze v Cesku uz jsou, proc je nezminite?
http://www.extrahardware.cz/recenze-radeon-hd-3870-sapphire-hd-3850
http://www.zive.cz/Titulni-strana/Radeon-HD-3850-a-3870-zapomente-na-R600
LuiS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 09:05:57
avatar
Protože článek byl psán dřív než ty recenze vyšli.
A za druhý od konkurence si brát grafy není zrovna moch chytrej nápad
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 08:53:18
avatar
mám HD2900Pro 820/2150MHz. uvažoval jsem o nákupu 3870 do CF ale oplatí se to?kdyby alespon ty karty se daly přetaktovat nad 900MHz pro jádro.no počkáme na české recenze.
meeee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hurá 2007-11-15 08:54:09

No a konečně má běžný uživatel z čeho vybírat. Za chvíli utichne počáteční horečka, kterou HD38** a 8800GT vyvolávají a mezitím mohu v klidu rozmýšlet kterou vezmu
krejzi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 8600gts vs 3850 2007-11-15 09:26:24

nechce sa mi to preratavat ale zrejme bude lepsie priplatit 300ck/500sk za 3850 nie?
cellkovo by ma potesilo keby v teste bola aj 8600gts pre porovnanie. thx
LuiS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 09:45:47
avatar
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151

tady máš porovnáni i HD 3850 vs 8600GTS

Prozradím jen, že priplatit se rozhodne vyplatí
krejzi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 10:03:14

dakujem toto som hladal.
celkom ma prekvapilo, ze 3850 ma pri 1280x1024 98% vykonu 2900xt. ja osobne na vacsom rozliseni hravat uricte nebudem takze je to pre mna jasna volba. uz je len otazna dostupnost a kolko si obchody nadhodia oproti povodnym 200$.
LuiS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 10:14:57
avatar
No to jo, jen bohužel sem zatím HD 3850 resp. HD 3870 v žádnem SK it shopu nenašel...
krejzi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 11:04:27

jj jedine czc.cz a alfa inak bieda. tak ale buduci tyzden sa to uz dufam rozbehne. dokonca sa uz objavili aj pasivne: http://www.alza.cz/graficka-karta-sapphire-ati-radeon-hd-3850-d83909.htm
len skoda ze za tu cenu sa uz oplati pockat na 8800gt. no nic pockam este dake 3 tyzdne a uvidime co bude skladom a kolko $ sa uvolni z rozpoctu
Neznámý  - pravopis 2007-11-15 09:39:11

Tak jsme se dočkali. NDA sice oficiálně vyprší až v 60 ráno, ale některé weby si opět pospíšili . Jako první se na internetu objevily výsledky značně pochybné od party z Legion Hardware - pokud by se potvrdili , tak by AMD mělo skutečně problém, naštěstí se nepotvrdili .

První odstavec, první strana, tři pravopisné chyby, to fakt bije do očí.
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 10:40:01

Vypadá to, že ATI se konečně odrazila ode dna ...což ji přeju, aby bylo konkurenční prostředí. Tyhle testy mi zatím potvrdily jedinou věc a sice správnost mého rozhodnutí učiněného po vydání HD2900XT přejít k Nvidii a koupit si 8800 GTX. Je neuvěřitelné jako dobu je tahle karta výkonnostním leaderem...i když ze začátku ovladače (hlavně pro Visty) také nestály zanic. Bohužel nedá Crysis ve větších rozlišeních na very high ale to dneska žádná karta ...už se těším na další generaci highendu ..zase bude o čem přemýšlet ..
doktor2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: re: 2007-11-15 10:42:40

MafesX napsal:
LuiS napsal:
A zas jednou ATI HW padá na driverech...
OMFG naco jsou vam pokročilejší technologii když ji vaši softwarový ING. nedokáži pretavit do driverů ??

Ale víš co je o to milejší, když máš GK třeba cca 6měsíců a najednou vyjdou drivery které ti zvýší výkon o 20% u každé hry, a ten výkon je opravdu cítit, toho se u NVIDIA nikdy nedočkáš, protože ta pracuje minimálně na ovladačích a ani je moc nevylepšuje. Ale jinak máš pravdu Opět to padlo na ovladačích, ale karta ještě není venku,takže by sem to nehrotil kolem 15 až 20 vždy vychází nové ovladače na ATI, už tam určitě bude zahrnutá podpora...


To není dneska tak úplně pravda ...např. ovladače pro Crysis 169.09 (nemyslím průšvih se 169.04) výkon a kvalitu obrazu dost zvedly
jardik2003 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: re: re: 2007-11-15 11:12:14

A nebo uz jsou jejich ovladace dostatecne vyspele a neni uz misto ke zlepsovani. Jednou za cas daji nove ovladace vyledene k novejsi hram a je klid. Max sem tam nejake ovladace vyladene pro nejakou AAA hru. Rozhodne nemam rad kdyz si musi preinstalovavat ovladace kazdou chvili. U ATI to je primo nutnost aby jste si mohl zahrat nejakou novejsi hru.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 14:59:35
avatar
Rekl bych to takhle: nVidia za 20000,- vam zobrazi ve hre XYZ 200FPS. AMD ma prakticky tutez kartu, jenze nema odladene ovladace, takze kartu neproda za 20000,-, ale za 15000,-, a karta nezobrazi 200, ale jen 150FPS. Ovsem casem AMD dodela ovladace a razem karta za 15000,- zvladne stejnych 200FPS jako karta za 20000,-. Ktera karta je lepsi?
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 15:05:18
avatar
Kdyby to bylo takhle jednoduché, bylo by to krásné. A co takhle, nVidia karta za 5.000,-Kč zobrazí ve hře XYZ 40FPS, ATi za 4.000,-Kč 25FPS. Za půl roku to nVidia třemi ovladači zvedne na 50 FPS, ATI deseti ovladači na 45FPS. A takový poměr máte u 10 her. Který kup je lepší? Budu půl roku čekat, až dosáhnu úrovně nVidie, když v IT je půl roku sakra dlouhá doba?
lachty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No nic moc 2007-11-15 11:32:53

Tak se ATI zase moc nepredvedla. Aby byly karty prodejny, bude muset jit s cenou dost dolu. Nemluve o "za-pul-roku-budou-ovladace-OK" problemu.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 15:02:01
avatar
Citace:
Nemluve o "za-pul-roku-budou-ovladace-OK" problemu.
... - To je problem? AMD proda kartu za mensi cenu nez nVidia, jenze u AMD vykon casem naroste.
jardik2003 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2007-11-16 00:01:06

Ale ve starych hrach, no a novych ??? Zase bude pozadu a budou se instalovat hotfixy apod, aby ta hrafungovala tak jak mela napr. Quake Wars, Stalker ...... Kdyz je novinka TAK JI CHCI HRAT HNED ne az se vyrobce slituje pusti ven abych mohl s kartou delat to za co jsem za ni ZAPLATIL.
Funda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: No nic moc 2007-11-15 11:44:27

lachty napsal:
Tak se ATI zase moc nepredvedla. Aby byly karty prodejny, bude muset jit s cenou dost dolu. Nemluve o "za-pul-roku-budou-ovladace-OK" problemu.

Nevím, proč by se neměla předvést. Já třeba nechci GK dražší než 4000 Kč, takže pro mě je 3850 naprosto jasnej hit, kterej strčí cokoliv od nVidie v této cenové hladině do kapsy.
Funda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: 8600gts vs 3850 2007-11-15 11:48:56

krejzi napsal:
nechce sa mi to preratavat ale zrejme bude lepsie priplatit 300ck/500sk za 3850 nie?
cellkovo by ma potesilo keby v teste bola aj 8600gts pre porovnanie. thx

Za těch 300 Kč máš podle testu Anandtechu o 15-40 FPS víc (podle hry a rozlišení), a to už se rozhodně vyplatí.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Crysis-DX10 v plné parádě 2007-11-15 12:57:11
avatar
Skôr by som povedal, že DX9 v plné paráde keď idú very high detaily aj pod XP bez rozdielu efektov a kvality obrazu. Skutočná DX10 čo využíva SM4.0 ešte dlho nebude. A ak sa na rok objaví tak to bude zázrak, MAFIA 2 by to mohla byť
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 14:18:52
avatar
No, překvapení se nekonalo, nVidii se povedl dobrý marketingový tah s předčasným uvedením 8800GT, kdyby ta ještě nebyla na trhu, byl by 38XX trhák, takhle jsou ty pocity rozporuplné. Na živě prý teploty v zátěži u 3870 dosahovaly až k 90°, crossfire je ještě nepoužitelné, navíc 8800GT má taky prý velký potenciál k přetaktování, pro ATi teď hraje hlavně cena a dostupnost, jestliže oboje bude optimální, bude to dobrá karta.
Mimochodem, když jsem tu psal o tom, že se bude čekat na ovladače k 3870, byl jsem tu zahlušen příspěvky (i od DD), že je to nesmysl, že je to v podstatě jen zmenšené jádro r600 a že ovladače budou už v době vydání odladěné....
Co se týče 3850, uvidíme jak si povede cenově a výkonostně 8800GT 256MB, to bude asi konkurence spíš než 8600, pokud si 3870 udrží nižší ceny oproti 8800GT, pěkně se nám trh pokryje ve všech cenových relacích.
A poslední poznámečka - 8800GTX je fakt neuvěřitelná, nevzpomínám si, že by někdy takhle dlouho držela highend jedna karta. Kdo jí loni/začátkem roku, koupil, může si gratulovat.
Wokac [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 14:56:29
avatar
Hlavne ma najviac zaujal ten dvojslotový chladič to je pre mňa väčšie plus ako u 8800GT úbohý jednoslotový... odvod tepla a následovné možnosti pretaktovania sú podstatnejšie (pri chladiči od výroby).
Jasson [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 15:40:42
avatar
Musím říct, že je to krok zajímavým směrem. Je bych moc rád, aby ATI konečně vydala nějakou highend kartu. Našlápnuto si myslím mají dobře. Co se týče ovladačů, tak musím říct velké zklamání, v době kdy je na HD 2900XT plně funkční ovladač verze 7.10 je to krok zpět. Spíše jsem čekal vydání nové verze 7.11. Zajímalo by mě, jakl by vypadal výkon HD3870 s 512 bit sběrnicí a s 1GB GDDR4.
Mrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chladenie 2007-11-15 16:18:48

Nebolo by zaujimave mat 3750 s chladicom od 3580 ?
Luko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: 2007-11-15 16:55:26

Swamp napsal:
Citace:
Nemluve o "za-pul-roku-budou-ovladace-OK" problemu.
... - To je problem? AMD proda kartu za mensi cenu nez nVidia, jenze u AMD vykon casem naroste.


No,tak to vidno na 2900XT,po pol roku este klesla viac.
Jasson [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 18:39:18
avatar
Tak to bych si dovolil oponovat, protože tu grafiku mám HD 2900XT s 1GB DDR4 a s posledními ovladači výkon šel hodně nahoru. Můžu to dokladovat tím, že teď hraji Crysis a vše mám nastavené na plné rozlišení, vše prostě na maximum. Musím říct, že je to úžasně krásně propracovaná hra, co se týče grafické stránky. Těžko bych to mohl hrát v takovém rozlišení, kdyby výkon klesal. nVidia jednou prohlásila, když se podílela na vývoji hry Crysis, že tuto hru si v plné rozlišení na maximální detaily s jednou grafickou kartou asi nikdo nezahraje, to je možné, ale asi měli namysli jejich kartu GF.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 18:48:08
avatar
Nebo spíš měli na mysli DX10 Pochybuju, že hrajete na nejvyšší detaily v DX 10. Nebo máte vlastní specifický pojem "hrát" pro slideshow.
Jasson [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 07:25:53
avatar
No nevím, mám Windows Vista Ultimate, ATI HD 2900XT 1GB DDR4, tak asi určitě budu hrát pod DX9, to je prece jasný jako facka. Asi další který neunese fakt, že ATI může být prostě dobrá. Vlastní pojem o hraní nemám, hra běží čistě a plynule.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 16:45:51
avatar
Jako teď jsem měl co dělat, abych se udržel v mezích slušnosti. GTX 768MB 1900x1200, 22FPS, oficiálně od nVidie na Core 2 Quad 3GHz.... Takže buď hrajete 640x480, nebo jste jediný na světě, který disponuje single kartou na který je to na nejvyšší detaily hratelný. Když 3870 dělá 1280x1024 sotva 15FPS a to by měla být minimálně stejně dobrá jako 2900XT, tak tu nepiště kraviny že někdo nemůže unést že vy to hrajete na ATI v pohodě. Pak je tu ještě třetí možnost, ale tu psát nebudu, nechci vás urážet.
Jo a tady máte recenzi Odkaz, tak jim napište, že si tam místo ultry měli dát tu vaší zázračnou 1GB2900XT, uvidíte jak dlouho se vám budou smát.
Vorel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Teplota 3870 2007-11-15 17:22:15

okolo 90 stupnov? nemyslite ze je to trochu privela? Mam seriozny zaujem o tuto kartu avsak mam obavy s tej vysokej teploty. Neviem si totiz predstavit ako by tato graf. karta vydrzala denny provoz na 90 stupnoch.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 17:41:49

Tak jestli je to teplota nekde uvnitr cipu, tak to neni nic zvlastniho, takovou mame uvnitr procesoru v podstate kazdy, jde o to, jak se rychle odvede pryc. Tezko rict, samotnemu cipu by to nijak vadit nemelo, ale pokud takova teplota pusobi i na PCB a to na to neni nejak vylozene stavene...kdovi, treba to muze casem odchazet. Teplota se ovsem nijak moc nelisi od teploty na 8800GT, takze si spis myslim, ze to tak proste u tech mensich a vysoce taktovanych cipu bude. Neverim tomu, ze by to nemeli dostatecne osetrene...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 18:53:27
avatar
Spíše by mě teď trápila dostupnost, s 3850 asi problémy nebudou, ale 3870 zatím nevypadá, že měla tvořit velkou část z těch 250000 vydaných....
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 20:41:43
avatar
kde si videl taku teplotu?
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 21:03:36
avatar
Kdy vyjde recenze na DDWorldu? Alespon zhruba?
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 21:10:11
avatar
To už si stačil projít všechny testy co vyšly na netu? Nebo snad čekáš, že tady budou výsledky jiné?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 21:15:17
avatar
Já skoro jo a musím říci, že co recenze to trochu jiné výsledky, jiné situace jiné pohledy, jiná přehlednost a jiný styl a názor, takže na další kvalitní recenzi, pohled a hodnocení tu místo vždycky je ... PS: recenze na Sapphire HD3850 bude v pondělí HD3870 nejspíše o týden později ...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 21:26:08
avatar
To je ovšem dost smutné, pokud co recenze, to jiné výsledky. Takže deset testů, deset názorů... na jedné straně je hezké, že si každý najde takový test, který odpovídá jeho požadavkům, na straně druhé jsou ty testy celkem k ničemu. Celkové vyznění je takové, že karta je povedená, při nižší ceně než 8800GT na kterou nestačí výkonem má svoje místo. Žádný zázrak se nestal, výkonově nastejno při nižší ceně není. To je ve všech recenzích. Jsem zvědav, jak to bude u nás s cenou a dostupností, to je teď asi to, co ještě není úplně jasné.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-15 23:23:11

Tu jinost vysledku asi DD spis myslel v tom, ze kazdy si testuje vetsinou jiny usek hry a to muze mit dost klicovy dopad na vysledek. Je hodne dulezite vybrat pokud mozno takovou pasaz ze hry, ktera co nejvice odpovida prumeru cele hry(a proto by testujici mel hru rozhodne mit dohranou...a samozrejmne cim delsi, tim presnejsi(ale kdo na to ma cas. Lehce se vyskytnou pasaze, ktere vylozene sednou jedne karte a kdyz se jich v testovaci sekvenci pouzije vetsina, mame tu JINOST, nebo ZKRESLENOST vysledku velmi snadno. Pri cekem dost znatelne rozdilnosti architektur cipu karet o ktere tu dnes jde nejvice(3870/50, 8800)je to obzlast choulostive kde ve hre se testuje.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 05:48:08
avatar
Proto bývají u hry timedema aby podmínky srovnání byly stejné. Pokud se testuje tím, že projdu s každou kartou část úseku hry a rozdíly jsou pár FPS, může to být způsobeno tím to nikdy neprojdu naprosto stejně a počítá se to vždy jinak. Těch opakování by muselo být velmi mnoho, aby se to přiblížilo průměru. Ze dvou, tří opakování pořád nedostanu objektivní průměr. Timedemo je nastaveno tak, že projede venkovní lokace i interiéry, bývají tam všechny náročné scény ze hry, to prostým procházením několikaminutového úseku hry nikdy nedocílíte. Vůbec by mě zajímalo, pokud se u konkrétní hry nepoužívá timedemo, jakým způsobem byl test proveden, bylo by dobré u hry uvést konkrétní charakteristiku testu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 09:00:40
avatar
time demo je bohužel to, co absolutně neodpovídá, takže ho testují jen špatné servery ....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 16:31:47
avatar
A můžu vědět proč?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 00:30:44
avatar
time demo absolutne neodpovida?to by me taky zajimalo proc..myslim ze prave time demo i kdyz nektera nejsou vhodna vzhledem k vykonu ve hra samotne(odpadaji naroky napr na CPU-nepocita se AI) tak jsou porad nejobjektivnejsi zpusobem mereni vykonu grafickych karet protoze se testuje vzdy stejna cast hry..to nemuze recenzent pri vlastnim pruchodu hrou a zaznamenanim na fraps zajistit

btw kdyby se pouzivaly timedema tak sou i rozdily o neco vyssi..vykon nebude tolik brzden procesorem
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 22:59:27

Ale k cemu jsou ti vsude stejne vysledky recenze...? Mnohem uzitecnejsi je prave ten "rozptyl" a muzes si udelat obrazek co vsechno se da cekat. Kdyz zavzpominam, prosel jsem to nejak takhle Riva ZX, Voodoo2 SLI, TNT2, GF2 GTS, R9700Pro, GF 6800GT, chvilku 7600GT a ted x1950Pro. Vysledky se mi nikdy neschodovali s recenzema a je mi to sumak. Recenze mi staci takova aby dala ctenari prehled co muze od HW cekat. Srovnani prece bohate staci k tomu aby se prumerne inteligentni uzivatel PC dokazal rozhodnout co vlastne chce(muzskeho pohlavi;-). Pocet FPS ale doma nameri temer urcite jiny, jinde, jindy atd...timedemo nikdo nehraje a dost her ani nic takoveho nema. Je miliony situaci a nespocet kombinaci HW, a nic 100% spolehliveho proste nenameris a nezarucis, ze to kazdemu tak pojede...
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 23:47:20
avatar
Stejný výsledky recenzí nechce někdo proto, aby si je porovnal s výsledky doma, to je absolutní nesmysl. Stejné výsledky by měly být kvůli tomu, aby se dal nějak škálovat výkon různých karet. Pokud mám několik recenzí a v každém jsou jiné výsledky, na co mi takové testy jsou? Podle čeho vyberu nejvhodnější kartu? Podle recenze, jejíž výsledky nejlépe vyhoví mému přání, aby to tak dopadlo? Pak žádné nepotřebuju a vyberu si stejně jen podle nějakých iracionálních měřítek. Já nechci recenze různých sestav, ale různých karet na jedné sestavě a bylo by proto vhodné, pokud se dá seřadit výkon karet v jednom testu, aby v jiném testu ten žebříček výkonů nebyl zase jiný. Samozřejmě drobně se lišit mohou, ale pokud se použijí stejné ovladače a aspoň přibližně podobně výkoná sestava, měl by být výsledek taky stejný.
A timedemo má za úkol prověřit schopnost karty v různých situacích enginu, navíc jeho zásadní výhoda je, že pokaždé testuje naprosto stejný úsek hry a stejně náročný, takže lze porovnat výkon jednotlivých karet za objektivně stejných podmínek. Pokud si 2x-3x s každou kartou projdu 15minutový úsek hry, dostanu pokaždé jiné výsledky a můžu udělat jen přibližný průměr a pokud se výsledky těchto průměrů u jednotlivých karet liší v řádech jednotek FPS, pak nemůže být výsledkem recenze věta "karta X porazila kartu Y, i když jen o pár FPS", protože to vůbec nemusí být pravda, ale jen souhra náhod.
A zrovna tak označit průběhový graf nebo minimální FPS za zbytečnou věc je hloupost, pokud recenzent napíše, že je s tím moc práce a nestojí mu to za to, je to něco jiného než když napíše že je to nesmysl a nevypovídající hodnota.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-18 18:16:30

Je nesmysl si vybirat kartu podle jedne recenze, proto je lepsi kdyz se recenze mirne ruzni(jine pohledy, jine nazory), protoze se z toho da odhadnout priblizne chovani karet za rozdilnych podminek. A at chces nebo ne, kazdy karty testuje jinak(ne diametralne) a jinak to ani nejde...Pokud to nekomu vadi, tak si opravdu bezte hrat 3DMarky v tech je aspon nadeje, ze to bude pokazdy skoro stejny

Kdyz uz narazis na zebricek vykonu, tak ten je ve vetsine recenzi stejny, vcetne tech tady. Ale nikdy nevis co ma dany hardware za chyby/slabiny a kdy se muzou projevit. K tomu ma kazdy jinou sestavu her na kterych testuje. Proto kdyz uvidis rozdilne vysledky v recenzich, neznamena to vetsinou oblibenou zaujatost(kydy tohodle typu vazne nemusimale to, ze se projevil jisty aspekt chovani HW(urcite kombinace komponent, ovladace, kriticka mista ve hre atd...)To je daleko cennejsi informace i kdyz recenzent treba primo neodhali duvod "jinosti" vlastnich testu, nez kdyz se budu na kazdym serveru koukat na to same. Ono totiz vubec neni tak jednoduche rict co je lepsi jak by mnozi(a ocividne i ty)chteli...

Timedemo urcite je urceno k tomu co pises, skutecnost je bohuzel jinde.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-18 19:06:47
avatar
Takže opakuju, za stejných podmínek (ovladače, výkon sestavy) by výsledky měly vyjít také obdobně. Jinak je to k ničemu. K čemu je ti cenná informace, že vlastně nic nevíš?
Takže to, že DD tady psal, že některé recenze na tomshardware apod. jsou nesmysl, vlastně není pravda a je také zaujatý jako já? Že to vlastně byla jinakost ve které odhalili slabiny karet ATi na určitém typu hardware?

A ano, opravdu bych raději viděl jednotné výsledky, než abych viděl všude jiné a pak se rozhodoval podle momentální nálady. Mluvím o výkonu, je jasné, že u karty rozhodují i další vlastnosti jako cena, hluk, spotřeba apod., ale to už je zase něco, co se nedotýká výsledků v testech, takže je zbytečné to zmiňovat.

A jak je to tedy s timedemem? V čem je lepší 1x nebo 2x projít 15minutový úsek ve hře, kde i kdybych to prošel 10x, tak pokaždé dostanu jiné výsledky, a na základě tohoto dělat nějaké grafy? Tam kde je rozdíl 20FPS, je to jasné, ale je-li výsledek mezi kartami v jednotkách FPS, je to naprosto neprůkazný test a výstupem by neměl být žádný graf s hodnocením že tahle karta je lepší než tahle. U timedema, kde jsou výsledky pořád stejné to možné je. Ostatně ani během tak krátkého úseku ve hře není možné říct, že se bude karta chovat stejně až se změní prostředí, protože málokterá hra je dnes celá v jednom prostředí, často se mění exteriéry s interiéry, z 15minutového hraní nelze odvodit nic přesného.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 07:07:01
avatar
Necekam ani tak na jine vysledky, ale jsem zvykly na tyhle grafy. Recenze tady uz maji nejakou utridenou formu a jsem na ne zvykly, takze jsou pro me nejprehlednejsi mozne. Kdyz si prectu ty desitky tabulek a grafu z jinych webu, ktere nejen ze jsou kazdy delany vyrazne jinym stylem, ale navic maji taky kazdy trochu jine vysledky....
Streckol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - testovane rozlisenie 2007-11-15 23:41:19
avatar
Chcem sa spitat ci nebudete testovat Graficke karty pri rozliseni 1680x1050. Myslim ze toto rozlisenie je uz dost casto pouzivane a asi nie som sam , koho by zaujimali vykony grafik pri tomto rozliseni. 20'' a 22'' wide monitorov je stale viac
Sobik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: testovane rozlisenie 2007-11-15 23:46:56

Souhlas. 22" 1680*1050 je dnes proste temer standartni rozliseni, rovnez se priklanim k testovani prave v tomto rozliseni, namisto nesmyslnych 2560*1600px na Core 2 Extreme, od toho tu jsou snad i jine weby, ne? Neni tohle web pro lidi?
karf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lidi vs co? 2007-11-16 16:09:01

to jako když má někdo core 2 extreme tak neni člověk nebo co?
Sobik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 16:37:32

Takhle jsem to nemyslel, DD rikal, ze mnoho lidi ma doma procesory vykonem dalekoz blizsim k jeho X2 6000+, nez nejakemu Core 2 Extreme, ktery doma skoro nikdo nema. Takze proc testovat na necem, co absolutne postrada smysl, jelikoz to v podstate neni?
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) testovací rozlišení 2007-11-18 08:54:18
avatar
Také se přimlouvám za 1680*1050. Sám ho používám a většina lidí kolem mne wide 22´ také pořídila právě kvůli hrám a filmům.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 09:41:47
avatar
ze prej 3870 nekde nad 8800ultraa pritom o 15% pomalejsi nez 8800gta ta cena take neni moc prizniva..na czc jenom lite verze od sapphire za nakych 5800 a normalni verze o 1000 korun drazsi...takze cena/vykon ve vyssim mainstreamu a high-endu porad pevne v rukou nVidie + tedka sem cetl vyjadreni vyvojaru crytek o zbytecnosti dx10.1..nepsal jsem sem taky neco podobneho??tam to mate od vyvojaru primo jeste sem zvedavej na duel 3850/8800gt 256mb..cena bude podobna..a co vykon?hadejte...vzhledem k tomu ze takty jadra jsou u obou verzi stejny..no vim jak to asi bude
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 00:25:42
avatar
njn jen tam hazejte ty vase oblibeny cerveny palce...ale o polovinu mensi a o 200mhz pomalejsi pameti nesnizi u 8800gt vykon o 30%proste vykonejsi jak radeon 3850 bude..otazkou je co cena tipuju geforce o +-500kc drazsi..ale to se za ten vykon navic tipuju minimalne 15-20% vyplati..no uvidime testy..ale fakt je ze 3870 je za stejnou cenu o 15% pomalejsi nez 8800gt..a vzhledem k tomu ze 3850 ma znatelne nizsi takty jadra i pameti nez 3870 a 8800gt 256 bude mit takty jadra a shaderu stejne jak vyssi verze...musite uznat ze to nevypada pro ati dobre..nelibily se vam moje teorie..ale pomalu to vypada ze sem pravdu mel..jeste se uvidi az bude 8800gt v obou verzich dostupna..ale vsadil bych si ze pomer cena/vykon zustane na strane nVidie..

a jeste k me poznamce o prubehovych grafech nebo aspon minimalnich fps..na jednom nejmenovanem(at ten koment dd nesmaze) ceskem serveru kde provedli jako prvni recenzi obou radeonu tam prave minimalni fps uvedli. pro ty co ten test nevidely tak oba radeony se v ut3 enginu(moh:airbone,bioshock) dostavaji pod 30fps coz je hodnota vseobecne brana jako krajni pro plynule hrani..nizsi hodnoty jak 30fps uz poznate jako obligatni sekani..8800gt 512 se drzi tesne nad 30fps..a i kdyz je ten test docela strohy myslim ze spise potvrdil vysledky rozsahlejsich zahranicnich testu
OblakavLese [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 00:34:15
avatar
Za 1. 8800gt nestoji stejne jako HD3870, czc a jakousi full retail verzi neber jako normalni produkt. Za 2. min. FPS je hodne malo vypovidaci faktor, i kdyz ma svou vypovidaci hodnotu. Hra muze bezet na 100FPS, pak zaskub na 15 a je to v haji. Co se tyce 256MB verze 8800GT proti HD3850, tak pockame na testy a cenu, ale budou to proste konkurenti a ATI urcite adekvatne upravi cenu, aby byla karta prodejna.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-17 22:42:56
avatar
za 1. full retail verze je normalni produkt...tu lite verzi osekanou o vsechno standartni prislusenstvi kdo vi jestli je vubec v krabici bych nebral jako normalni produkt..a co je spatneho na czc??podle me je to nejlepsi IT e-shop v ceske republice..beru z tama vsechny veci uz asi 3 roky a nikdy sem nemel zadnej problem jak s dopravou tak ani jednou reklamaci co sem tam mel
karf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - smysl 2007-11-16 16:08:37

s crysis má problémy i 8800gt/gts/gtx tak jaký smysl má ještě pomalejší karta?
Fredi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Procák 2007-11-16 21:26:07
avatar
Hlavne nezaponente na Procák.Pokud budete mit nejakej slabej tak nikdy nedostanete z ty karty nic prevratneho.
Ale spotreba je supr mam 400w Fotron a bude stacit .
No uvidime dal,ale myslim ze az vyjdou poradny ovladace tak to bude o hodne lepsi a bude se dobre taktovat.
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-16 22:15:07
avatar
No hezky se nam urodilo. Neni proc brecet ze ty karty nejsou nej nej nej ale jak AMD tak Nv nam konecne dali to co jsme chteli. Coz je slusny vykon za rozumne penize.Uz jen k vzhledem k tomu ze jsou to vse prave vydane karty. Hold se musi cekat az jich bude vic nez je momentalni poptavka. A navic nas oba vyrobci do multi GPU reseni dotlaci a kdo neveri at si pocka ..... .
M@rt!n [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to Karf: 2007-11-17 10:01:57
avatar
světe div se, hra se hraje nejen kvůli grafice na ultra-high, ale i kvůli hře samotné, Crysis hraju 1280*800 LOW 30-50fps na x1600xt a rozhodně mě to nevadí, pomalejší karta než 8800GT má smysl pro ty kdo nechtějí vyhodit 6,5kkč...
(btw.čekám až bude dostupná HD 3850)
M@rt!n [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Atlernativní chlazení-to DD 2007-11-17 10:11:28
avatar
Mám prosbu na DD a ostatní kteří mají novinky v podobě karet HD3850/70 a 8800GT - vyzkoušejte na nich AC accelero S1!
Hlavně jestli pasují montážní díry, případně teploty apod.
Chci na začátku prosince některou z nich koupit a zároveň s tím i nějaké tiché chlazení, referenčním rozhodně nevěřím, že nenaruší klid u mého tichého PC

Případně hoďte link kde to už řeší, předem díky!
falcon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-11-23 14:31:48
avatar
Na 8800GT i 3870 S1 pasuje, u 3870 je vyhoda ze ma pasivy pameti a VRM nevazane na chladic jadra, takze je lze nechat, u 88GT je treba si s tim trochu pohrat...
S1 na 3870:
Odkaz
(pisou tam ze by mela jit i na 3850)
S1 na 88GT:
Odkaz
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 839x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 564x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1023x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1215x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1546x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1367x
Komentářů: 7