Proč NVIDIA GTX 280 prohrává s ATI HD4850 aneb soumrak Hi-endu? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Saturday, 21 June 2008
ikonka-tema   Uplynulý týden byl plný událostí a jedna stojí za povšimnutí a hlubší rozbor. Grafická karta za necelé 4000 korun poráží grafiku za 13 000 korun ....Šok, překvapení? Nebo jen logický vývoj, co myslíte vy?

 

 

   Než spustíte někteří flame (v překladu: Nekončící dohadování o tom, zda je lepší kupříkladu červená karta nebo zelená) na téma, co to ten DD zase plácá, tak samozřejmě výkonově Radeon HD4850 grafiku NVIDIA GTX 280 opravdu nepřekonává a článek není na téma zelená nebo červená, zkusme se nad současnou situací trochu lépe zamyslet. Žijeme rozhodně v zajímavé době. Jak jste si asi všimli, na grafickém trhu se nám odehrálo malé zemětřesení, které výrazně ovlivní nejen samotné nakupování, ale i myšlení a to na poměrně dlouhou dobu. Takže, co se vlastně událo za poslední týden?

  Dne 17.6.2008 uvedla NVIDIA dlouho očekávané grafické jádro GT200 na modelech hi-end grafik GTX 260 a GTX280. Až na několik příznivců značky NVIDIA reprezentovaných ve více, či méně se otevřeně tvářících "partnerských" serverů a magazínů společnosti NVIDIA, se většina recenzí nesla ve výrazně méně pozitivním duchu, než je u High-endové grafické karty většinou zvykem. Důvodem bylo hned několik věcí. Asi tím hlavním je fakt, že GTX karty prostě nepřinesly to, co se očekávalo a to ani vzdáleně. Samotné grafické jádro GT200 je opravdu obrovské (572mm2) a docela dost nahlas se hovoří o tom, že je to vlastně zcela slepá vývojová větev. Zkrátka tak velké grafické jádro nemá v současné herní realitě příliš šanci se vůbec více uplatnit a jeho využitelnost pro potřeby běžného uživatele se výrazně blíží 0. Nedá se využít pro levnější grafické karty, nedá se použít do mobilních počítačů prostě nijak smysluplně využít. Ona by ta velikost ani nebyla tak neakceptovatelná, kdyby alespoň karty podaly odpovídající výkon. A ten se nedostavil. Jistě, v porovnání s dosud vydanými jednojádrovými kartami (do 19.6.), to bylo celkem dobré. Nicméně ne tak dobré, jak se čekalo. Slibovaný Crysis ve vysokém rozlišení a plných detailech nadále nehrozí. Navíc výkon GTX 280 není ničím novým, protože ji výkonově často překonává starší grafická karta z vlastní stáje - 9800GX2 a i ta je dnes i levnější. Problém je právě cena té grafické karty, která je extrémní na současnou realitu, čímž se pomalu dostáváme k pointě článku.

hd4850-fun

   Mnozí už při vydání NVIDIA GTX 280 věděli, a ti ostatní se to dne 19.6. dozvěděli, proč se mnohé objektivní recenze GTX 280 nesly v méně nadšeném duchu, či dokonce v lehce kritickém. 19.6. totiž vyšla(nevyšla) grafická karta za necelé 4000 korun s DPH, která ze 13 000 korunové GTX 280 udělala poněkud špatný vtip a odsunula ji zcela do pozadí, což nebývá u Hi-end grafiky pár dní po vydání zrovna běžné, ovšem ukázalo to současnou realitu a to, co běžní uživatelé skutečně chtějí. Kartu, jako je ATI Radeon HD4850 na grafickém jádru RV770. A začala poměrně zajímavá mela. Mainstreamová grafická karta za necelé 4000 korun, totiž výkonově překonala všechny jednojádrové grafické karty s výjimkou nově uvedených GTX 280, jenže se prodává výrazně levněji. A najednou GTX 280, nemluvě o GTX 260 působí poněkud .... no zkrátka špatně. Výkon HD4850 je totiž roven 70% výkonu GTX 280, ale cena jeho cena je 30% proti ceně GTX 280! A to přijde na trh ještě o 20% silnější HD4870, která nabídne podle všech propočtů přibližně 90% výkon GTX 280 a cena bude zhruba 45% proti ceně GTX 280. Rána přišla i z vlastních řad (tedy zatím jen ve formě prohlášení a řečí než viditelných kroků a výsledků). Výkon a hlavně cena modelu ATI HD4850 byly přímo šokem pro firmu NVIDIA, která (nejspíše po vzoru českých fotbalistů) rázem po dlouhých měsících vegetování s jádrem G92, zaspala posledních pár týdnů, podcenila odhodlanost a možnosti soupeře a zkrátka už není v nejlepší pozici a to považme, že HD4850 prostě vytřela podlahu s výrazně dražšími grafickými modely, které jsme až dosud pořizovali. NVIDIA tedy v zápalu boje vydala marketingově-papírově (pokud se vůbec karta ve větších počtech objeví v obchodech, dříve jak za měsíc to nebude) vysoce nataktovaný 55nm model 9800GTX+, který přibližně celkově o 10% HD4850 překonává a zároveň oznámila zlevnění modelů 9800GTX skokově o 100-150 dolarů! Že to rozhodně nebylo připravené ukazuje fakt, že při tom všem jaksi úplně zapomněla na uvedené GTX 280/260 karty. Zejména GTX 260, která navíc ještě ani nedorazila do obchodů, výkonově příliš modelům HD4850 a 9800GTX neodbíhá a její v současnosti dvojnásobná cena proti dnes, už tedy 199 dolarovým kartám, působí opravdu úsměvně. Model GTX 280, který je zhruba o 10% rychlejší než GTX 260 pak za cenu 649 dolarů, tedy o dalších třetinu více, působí snad dokonce ještě rozporuplněji.

280gx2

  Samozřejmě si někteří řeknete, že ten výkon za to přeci stojí si připlatit. Tak pokud si toto řeknete, tak jste nejspíše v posledním roce grafickou kartu nepořizovali a žádnou hru nehráli. Současná herní realita je taková, jakou jsme ji vždycky chtěli. Do vývojářských společností dorazila totiž novinka, která se jmenuje optimalizace. Dříve pro herní vývojáře skutečně skoro sprosté slovo, dnes životní nutnost. S rozvojem mobilních počítačů a herních konzolí, které za výkonem hi-end typu GTX 280 karet samozřejmě dalece zaostávají, je zde nutnost vydávat hru multiplatformě a zkrátka nic, co nerozjedete bez problémů na mobilním počítači, dnes nemá šanci uspět. Poslední hi-end hrou tak zůstává Crysis. Nicméně i ten bude ve druhém dílu poněkud jinak marketingově orientován k velkému zděšení společnosti NVIDIA. Ta má totiž Crysis jako hlavní hru, pro kterou optimalizuje ovladače a kterou se nás snaží přesvědčit, že jádro jako je GT200 prostě potřebujeme. Jenže Crytek chce se svou hrou uspět, a protože první díl byl prodejní propadák právě z důvodu, že zejména NVIDIA mohutně podporovala dojem, že na hraní Crysis bude zapotřebí pořádně drahá grafická karta (což není vůbec pravda), druhý díl se bude snažit Crytek prezentovat jako který si v plných detailech zahrajete na PC za 10 000 korun. Vzhledem k tomu, že jen samotná karta GTX 280 se od této částky asi těžko odchýlí, nebude ani pro Crysis, nejnáročnější hru současnosti, nic jako jádro GT200 a grafika za 8 000- 13 000 nutné. Což podstatným způsobem nabourá snahu prodávat takto drahé čistě hi-end grafické karty. V tomto ohledu právě model za 4000 korun v podobě ATI HD4850 (případně i 9800GTX pakliže spadne skutečně na 4000) na hlavu poráží GTX 280 za 13000 korun. Je sice o něco slabší, jenže nabízí tak vysoký výkon, že to v běžných masově používaných rozlišeních zejména na monitorech do 22" a dokonce i 24", zkrátka stačí s velkým přehledem a v mnoha případech je ten výkon i vyšší, než by byl reálně zapotřebí a s velkou pravděpodobností to ještě dlouho tak vypadat bude, protože zkrátka stále více lidí hraje na mobilním počítači a výrobci her si nemohou dolovit tyto masy ignorovat tím, že jim předloží hru, kterou v maximálních nebo alespoň ve vyšších detailech nerozchodí ...  

PS: jak vidíte z přiložených obrázků, názory na současnou situaci se vzácně shodují a celou věc mnozí bereme s patřičným nadhledem .... ;)

  Námět na diskusi je jasný. Kam si myslíte, že musí spadnout cena GTX 280/260 aby byl vůbec atraktivní? Má vůbec reálně smysl si dnes grafiku za 10 000 a více korun pořizovat? Kam celá současná situace směřuje, když k plným detailům i ve vysokých rozlišeních vám stačí grafika za 4000? Má vůbec příští generace grafik GeForce 10 a ATI HD5000 co více nabídnout? Tato diskuse předchází podrobným recenzím grafických modelů GTX 280 a ATI HD4850, které uvedeme příští týden a kde rozebereme situace karet i výrobců a hlavně nás běžných uživatelů podrobně ze všech stran ...             

Samozřejmě upozorňuji na to, že diskuse má být diskusí, ne přehlídnou osobních útoků výpadů, flamu a dalších věcí, které obecně internetové diskuse často zdegradovali na úroveň žumpy. Článek není o tom, zda zelená nebo červnená, článek je o nás - pohledu běžných uživatelů a o tom má být i diskuse ...

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 02:17:30
avatar
Dle meho cena GTX 280/260 uz lehce napovida jejich modelovym oznacenim. Cena by byla atraktivni v tomto tvaru - 8000/6000,- a 9800GTX potom ty 4000,- to by celkove vicemene odpovidalo. Jenze to bohuzel zatim vypada asi takto 12000/8000/6000. Obzvlast ta GTX 280 se mi zda velmi predrazena v kontrastu ostatnich karet... ono aby ne, kdyz tech dobrych jader na GTX 280 vyjede z tovarny poskrovnu. Zatim jsem se vicemene shodl s dost lidma, ze ATI se tentokrat opravdu zadaril paradni stouch. Plus strhla pozornost na sebe... vyvojari a marketing ATI si muze pogratulovat a udelat zarez na pazbu, ale bitva teprve prijde.

EDIT: prijde vam taky ze Nvidia momentalne udelala jakysi rozporuplny krok - vyrobit kartu ktera je sice jednojadrova, ALE - nakonec je stejne vykona jako puvodni dvoujadrove reseni, obdobne energeticky narocna a stejne je to drazsi reseni, zatimco ATI dokazala jednojadrovou kartou vykonove prekonat svoje dvoujadrove reseni a pritom s mensi spotrebou a cenou. U Nvidie pracuje marketing asi na dve smeny, rano planuji obchodni taktiky a po vecerech vyvijeji GPU ci co? S tim jak si ted (jestli ty ceny opravdu snizi u tech 9800GTX) streli do vlastni rady, bych rekl ze to je prave z te prepracovanosti... 2smeny jsou zaprah.
pfhawk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 02:35:50

No, ja bych to videl tak, ze pomerne dost uzivatelu sahne po HD4850 jako po uspornejsim reseni. Urcite si vsak sve uplatneni najde i HD4870, protoze ne kazdy upgraduje GK co dva roky nebo i drive, takze pro vykonejsi reseni v delsim casovem horizontu se vzdy misto najde (nerikam, ze by 4850 delsi fusku take nemohla zastat, ale preci jenom to chce rezervy). V soucasne dobe nema asi prilis cenu investovat do zbytecne drahych karet, ktere bohuzel vykonem prilis neodpovidaji...Uvidime jak dopadne dalsi kolo soupereni prichazejici s novou architekturou (netrvdim, ze tohleto kolo je u konce ;)).
houmer56 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 03:58:25

GTX 260/280 si určitě kupce najde. Existuje dost lidí, kteří prostě chtějí maximální možný výkon a jsou ochotni za to zaplatit nemalé peníze ať už pro pocit, že prostě mají to BEST, nebo aby se mohli pochlubit v hospodě před ostatníma. Pro běžného člověka, který si trochu váží peněz a životního prostředí jsou tyto karty naprostý nesmysl a v dnešní době přežitek. Malý zelený dinosaurus Naopak 4850 je podle mě trefa do černého. Karta která uspokojí 95% uživatelů za 3800Kč výhledově i pár let dopředu a umožní hrát v vysokém rozlišení a detailech, to je něco co tu ještě nebylo a AMD si po sérii mizerných produktů (Phenom,2900XT) konečně zaslouží pochvalu. Ještě aby se vyvedli nové Phenomy a moje další PC zase bude komplet AMD/ATI (a jestli INTEL zamkne na Nehalemu overclock asi nebudu sám)
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 06:13:49
avatar
Ten kto dnes kúpi gtx280, alebo nedaj bože 260 je úplny idiot, fanatik. V dnešnej dobe monstrózne karty nemajú budúcnosť a ako som už spomínal tak pre mňa je gtx280/260 neprdajný šrot. A ešte ak zlacnie 9800gtx na 4 litre tak je to jasné. AMD má ale ešte jednu výhodu že crossfire podporujú dosky na intel chipsetoch a to je pre milovníkov ultra highendu dosť doležitý faktor. Nehladne na to, že na najsilnejšej platforme od intelu ktorá k nám dovalí koncom roka nebude možné prevádzkovať SLI. Mám taký pocit, že AMD tento rok trošku zválcuje nvidiu.
Neznámý  2008-06-21 06:59:58

ja mam pocit, ze to, co sa minuly rok podarilo nvidii s jadrom G92, to sa tento rok vydarilo ati s jadrom RV770

vzdy som bol zatazeny na NV ale odkedy vyraba drahe karty, mam radsej ATI

ked vyde HD4870 tak bezim do obchodu si ju zarezervovat
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ok 2008-06-21 07:58:34
avatar
Je to velmi dobre , ze je ATi na koni , nVidi sa neskutocne darilo dva roky v kuse, a LEN VDAKA ATi si nebudeme kupovat 9800GTX za 10000 ale za 5000Sk !!! (aj tak si ale kupim HD4850 )
MasterCH13F [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a co vývoj? 2008-06-21 08:43:22

cena zelených karet nemusí padat nízko, z minulosti jsme se mohli mnohokrát podivit jak nVidia byla schopná díky svému marketingu prodávat vcelku méně výkonné karty za vyšší ceny, dnes je situace taková, že každý BFU vidí v drtivé většině her logo TWIMTBP a tak je pozice nVidie ještě nadlouho neotřesitelná. otázka spíš je-kolik máme racionálních spotřebitelů PC a jestli je nabídka trhu vyrovnaná? již mnohokrát jsem se setkal i s neférovým jednáním prodejců kteří například prostě preferovali Intel především (budiž jim partnerský certifikát polehčující okolností žádnou katastrofu bych zrovna neviděl. osobně se ale obávám do budoucna malého grafického vývoje pokud se udrží současný trend spokojenosti-mainstream grafika na plné detaily-to už nikoho nepřiměje ke koupi nového železa
Neznámý  2008-06-21 08:58:24

osobně se ale obávám do budoucna malého grafického vývoje pokud se udrží současný trend spokojenosti-mainstream grafika na plné detaily-to už nikoho nepřiměje ke koupi nového železa

ved to je dobre nie ? nemusis vyhadzovat peniaze kazdy rok, usetris, keby boli hry perfektne optimalizovane, tak grafika je oveja krajsia na dany HW
Neznámý  2008-06-21 10:51:58

To neni dobré,výpočetní výkon potřebujeme nejenom na hry,i když sou dnes třeba hlavními tahouny.Jestli začne být mainstream segment stejně silný jako high end ale za cenu pár tisíc,nebudeme muset nakupovat nové,maximálně po roce jednu novou do cross/sli(za polovic co předtim) ale to je vše,tak výrobci už prostě nebudou tolik vydělávat a celý vývoj se zpomalý!Přiznávam že na první pohled(hlavně z pohledu zákazníka)by se mohlaa situace jevit jako ideální,ale jestli bude pokračovat éra snižování cen a obrovského výkonu myslím že už nebudeme mít v budoucnu co kupovat,samozřejmě že do nekonečna nemůžou snižovat ale budou mít prostě čím dál tim menší zisky a vývoj bude zaostávat.Momentální situace se mi nejevý jako ideální
WenySky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 11:20:41
avatar
Obycejny clovek ten vypocetni vykon na nic jineho nez hry nepotrebuje. nVidia sice argumentuje kompresi videa a podobne, ale to je zajimave tak pro 0.001% lidi nebo nejakym plug-inem do Photoshopu. Ale zaprve programy ktere tyto funkce budou mit stoji zaprve pres 20k,- takze opravdu jen pro profesionalni pouziti.
Jedinou opravdovou potrebu vykonu maji vedecti pracovnici. Ale ti maji k dispozici vypocetni clustery, a tam se toci takove teraflopsy o kterych se normalnim lidem nezda ani v nejlepsich snech. A vetsinou jim staci vysoka paralelizace, protoze provadi stejne vypocty nad kvanty vzorku.

A to ze snizuji ceny neznamena, ze budou mene vydelavat. Protoze z ekonomickeho hlediska se v posledni dobe zpristupnuji pocitace i chudsim lidem. Uz to neni jen otazka hornich 100 000 lidi. Dnes si PC za 5k,- a monitor za 3k,- muzou dovolit dat i chudsi rodice detem treba na Vanoce. A nehlede na to, ze opravdu rozvijejici se trh v Indii, Cine, Africe kde ziji miliardy lidi bez PC je prave zajimavy. Ale pro to je potreba vyrabet usporne komponenty, aby to utahly tamni rozvodne site elektriny. Takze o vydelek firem v IT bych se opravdu nebal, protoze trh se ma porad kam rozvijet
chose292 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 12:06:15

To zcela určitě, trh se má kam rozvíjet. Ale nemůš počítat s tím, že třeba afrika je aktuální destinace pro markantní rozvoj pc. Převážná většina lidí tam nemá ani proud, nemají co jíst. Jak s i tedy můžou dovolit pc??
V hodně těchto zemích je nejprve zapotřebí rozvíjet vlstní ekonomiku, pracovní trh a zvýšit životní úrověň z toho mínusu co tam mají alespoň na nulu.
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 22:57:00
avatar
Ja nevidim problem toho, ze grafika za 4000 tisice je vykonna, ale v tom, ze grafika za 12000 ma vykon, ktery je dnes k nicemu. Tohle se nikdy drive nedelo. V tom bude pricina zpomaleni vyvoje. Pred par lety, kdyz sis koupil misto geforce 7600GT radeona 1950Pro, tak si ziskal vyssi rozliseni ve vetsine her. Dneska to vypada tak, ze sis koupil grafiku 8800GTX pred dvema lety za 15klacku a dneska si zahrajes skoro vse na 1680x1050 nekdy i 1920x1200 na nejvyssi detaily.

V tomto vydim problem u vyrobcu her na PC platformu. Pac od vydani PS3 a noveho XBOX se stalo to, ze jsou to hry na tyto konzole predelane pres kopirak. A tim trpi narocnost, tim zas budou trpet nVidia ci ATi, pac lidi si koupi nejakou z karet 8800 ci 3850 a novejsi. Nic je nebude tlacit, aby si koupili neco lepsiho, novejsiho.

PS: Intel si se svym Larrabee nevybral zrovna dobry cas na vstup na trh s hernima grafikama.
WenySky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:54:25
avatar
Podle me je toto jedine dobre, ze si clovek nebude uz muset kupovat novou grafiku kazdeho pul az trictvrte roku, aby si neco zahral.
Maleho grafickeho vyvoje bych se nebal. Oni nez tvurci her vubec vyuziji naplno PS 4.0 tak to zase bude trvat rok. Grafika ve hrach dnes neni jen o hrubem vykonu grafiky kolik dokaze zobrazit polygonu a otexturovat je co nejvetsima texturama, ale o tom jake jsou programatori schopni napsat efektivni pixel shadery

A hlavne jako nejvetsi pozitivum bych videl, ze lide nebudou davat horentni sumy za grafiku, takze jim zbude alespon trocha penez na to, aby si kupovali ty hry ktere na tom hraji a ne je kradli. A herni studia budou mit vice prostredku na vyvoj her, takze bude vznikat vice kvalitni titulu s nadhernou grafikou, ktera ale bude optimalizovana.
Vsak zrovna tento tyden jsem nekde cetl na ceskem foru, jak se nekdo chvalil ze si koupil GTX280 a jak na tom paradne jede Mass Effect ... a pritom ten vysel teprve vcera, takze to musel uwarezit. Celkove se zarazim nad filozofii techto lidi, koupit si PC za 30k,- monitor za 20k,- a pak uwarezit vsechen software a jeste na nej pak nadavaji, ze neni optimalizovany a podobne ....
digiman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - naprostej souhlas 2008-06-22 17:30:00
avatar
taky znam spostu lidí co si koupěj kde jakou kravinku hiper mega supr trupr třeba volant za 7 táců ke kmpu ale aby si kaufli aspon legál widle to je vyhazování peněz pro ně už dřív kdy pro mě mě i HW byl drahej tak jsem se taky nebyl zrovna svatej co se SW týkalo ale dnes kdy ceny SW stagnujou a realně spíš stále klesají tak mam drtivou většinu SW legálního přecijen je sw kterej se normálně neprodává za rozumnej peníz ale ke škole je nutnost
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 09:18:27

No ne, ze by se tu objevil po dlouhe dobe aspon castecne rozumny clanek? Tomu se mi ani nechce verit. Dobry.
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:00:29

Já jsem si teda za poslední dobu nevšimnul, že by tu byly články nerozumný. Pokaždý se dobře čtou, když si z nich člověk vyfiltruje trochu toho nadšení / zklamání tak jsou super čtivý. A o to jde. Proč se nudit tabulkama, prodírat se houštím nezáživných řečí (svethardware), když to může být i odhlehčenou formou?
Když tu vyjde recenze, zkouknu si výsledky i jinde, většinou to hraje všude +- pár fps ale pořadí karet bývá stejný.

A abych něco řek i ke grafickýmu trhu. Moc mě těší, jak se to AMD povedlo, a jak začnou grafiky zlevňovat, ale už by sakra mohli vyjít taky hry, který mě budou bavit déle jak jedno odpoledne. Žeby Mafia a Fallout?
DaimondDog [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 09:41:42

cena GTX 280 by musela ist asi pod 10 000 pretoze myslim si ze cenovy strop spravi pravdepodobne HD4870 lebo to bude podla mna vykon skoro az hi endovy za cenu mainstreamu , a nvidia sa bude musiet tomu prisposobit aby jej karty sa vobec predavali
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 09:59:30
avatar
Codename Afrocock tak to ma dostalo

Inak som zvedavý na tú 9800GTX+ lebo si nemôžem pomôcť, ale mám pocit, že si nVidia touto kartou spraví GTX260 nepredajnou...
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-23 22:47:27
avatar
Jj...
Vážně supr fórek...je vidět, že i tvrdý byznys má potenciál rozesmát
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:11:20

uz aby bolo po vikende tesim sa na tu podrobnu recenziu 4850 ale asi to bude najskor v stredu teda 25.6. ked sa konci NDA ze?
Prime [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 88OOGT --) 4850 2008-06-21 10:32:08
avatar
Osobně si myslim, že odpovídající cena za GTX280 by byla 8000CZK ale stejně si ji moc lidí nekoupí.
Spíš by mě zajímalo kolik lidí co si koupili, stejně jako já, na vánoce 8800GT si teď,po půl roce, bude kupovat 4850? Protože kupovat si novou grafičku každej půl rok se mi zdá celkem střeštěný, hlavně když těch novejch dobrejch her se moc poslední dobou nerodí, snad bude líp.
Počkám si až na novou generaci grafiček na vánoce protože v tý době bude vycházet nejvíc her.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:41:57
avatar
Aj ja mam 8800gt (pekne nataktovanu) a myslim ze sa nemusime bat ze by na nej nieco nechodilo Jej vykon je stale vysoko dostacujuci a preto jej majitelia aj majitelia povedzme GTS ci GTX (ci 99 alebo 88 ) mozu terajsiu generaciu kariet pokojne prehliadnut,ak len fakt nemaju kam dat prachy
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 13:31:17
avatar
jj, je to tak, ale je i spousta lidi, kteri kupuji nove PC, ci upgraduji obstarozni grafiku. A pro ty je dnes jasna volba 4850. Nejlepsi ale bude par mesicu pockat, pak 4850 tak o litrik zlevni a pribudou i pasivne chlazene verze
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:54:28

Je vážně zajímavé, že se pořád podivuješ nad zbytečným výkonem do budoucna a naprosto ignoruješ PhysX a CUDA.
U ATI ti stačí, když si zaplatí u tsmc výrobu na 55nm a zakoupí na svoje karty drahé DDR5 a hned to všude proklamuješ jako vrcholný technologický pokrok.
A u NV, která se snaží přinést do světa PC opravdové zvýšení výkonu pro různé praktické aplikace tak to naprosto ignoruješ nebo schazuješ.
Třeba právě je tohle cesta k využití výkonu navíc, ne??
Otázka je, k čemu nám bude výkon navíc u karet ATI.
Kdyby se NVIDII povedlo doladit ten dekodér videa, tak si pro GTX280 ihned běžím a je mi jedno kolik stojí.

Oproti tomu musím uznat, že 4850 vypadá co se výkonu ve hrách týká vážně dobře, jedinej problém je ta extrémní teplota v idle.
Ale ATI bych si i přesto stejně nekoupil. Naposledy když jsem si kupoval monitor a pročítal diskuze na CZC, tak hodně lidí dost nadávalo na špatně fungující scaling u starších her co nepodporují širokoúhlá zobrazení a roztahují 4:3 obraz na celou obrazovku. Nevím co je na tom pravdy, ale každý si to tam může přečíst, že je tam doporučovaná NV.
A nevím to bohužel proto, že na jediné kartě od ATI, kterou jsem za poslední dobu měl (AGP2600XT) se mi v kombinaci s VIA chipsetem nepodařilo spustit ANI jednu jedinou 3D hru. A zase si každý může v diskusích na všelijakých e-shopech přečíst, že to je velmi častý problém. Takže sorry, ati ne.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:46:23
avatar
PhysX ?? Ten by sa najprv musel dostat do viacerych hier aby mal vyuzitie,pretoze s Havokom ATI iste viac zaboduje ... Len skoda ze vacsina obycajnych ludi ani nevie co ten Physx a Cuda vlastne je,pozeraju cenu karty a takych ako ty,co si pre nejaky dekoder videa kupia GTX280 je velmi veeelmi malo
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:56:36
avatar
Čo tu dávate do pozornosti CUDA a PhysX. S tým nápadom využiť GPU na niečo iné ako len na grafiku prišla ATI skôr ako nvidia. A mimochodom AMD vyrába aj cpu tak nepotrebuje nejakú CUDA. Ak CUDA nebude mať podporu u AMD a INTEL tak nebude mať moc valnú budúcnosť. Velký Bill má aj tak posledné slovo a on zarába na x86 platforme. CUDA je pre pár nadržaných nadšencov nič viac. Reklamný ťah aby sa predali ich nepredajné grafiky za 13 litrov. Ludia nenechajte sa ťahať za nos a otvorte si už konečne kukadlá.
WenySky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 11:50:53
avatar
A k cemu obycejmenu uzivateli CUDA je? Pro bezneho uzivatele jsou spise vhodne operace ALU nez operace FPU.

Kartu jen kvuli tomu, aby mohl rychleji dekodovat video si poridi clovek ktery to opravdu potrebuje. Tedy dekoduje video kazdy den nebo alespon tyden. Ostatni lide jsou s prominutim jen blbci, protoze si to kupuju jen s myslenkou : "jeee, to umi dekodovat rychlej video, to si musim koupit, mozna se mi to nekdy bude hodit". A pritom to vubec nemusi v zivote pouzit. Normalne uvazujici clovek radeji necha pustene PC o dve hodiny dyl, nez aby kvuli jednomu dekodovani za mesic kupoval kartu.

Nehlede na to, ty si myslis, ze ty programy ktere budou tyto moznosti mit budou zadarmo?

P.S. : a ATi umi zachovavat pomer stran na LCD uplne stejne jako nVidie. Jako je mi jasne, ze se snazis hodit na neco spinu a vzbudit pochybnosti v lidech, kteri o tom nic nevi. A pak se proti pripadnym narazkam ze lzes pojistit dovetkem, ze ty vlastne vubec nevis, jestli je to pravda ... hodne laciny tirk, ale je jasne, ze na neznale lidi pusobi.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 16:05:43

Mam v NB ati X300 a predtim ve stolnim kompu sem mel 9600 a ty opravdu neumi udrzet pomer stran a obraz zvetsit. Takze bud se vam obraz rozplizne na celou obrazovku a nebo zustane v puvodnim rozliseni veprostred obrazovky. Od Nvidie sem videl, ze to uz asi na 7600GT fungovalo, ale starsimi udaji nemuzu slouzit..

Bohuzel tyhle grafiky se neprodavaji uz nejakou dobu. ATI grafiky od rady X1*** uz s timhle nemaji zadne problemy. Takze par let spatky to Nvidie pravdepodobne umela a ATI ne. Ale ohanet se tim v dobe kdy uz to 3 generace (HD4xxx 4. generace od X1xxx) karet funguje mi pripada ponekud nesmyslny..
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 19:24:53

Nakonec bude vyuziti G200 jen v pocitacich Tesla Nicmene CUDA me mile prekvapila. Pokud dopiluji plug-in pro PS,budu prvni,kdo si ho pujde koupit. Konecne to nekdo,krom placheho tlachani, prevedl do praxe. Ovsem otazkou zustava,kolik za samotny plugin budou chtit.
Prevod videa(ne jen dekodovani ,jak zde vsichni svorne uvadite) je taky velmi zajimavy a dava nafrak quad corum radove! (rozdil minuty vs hodiny) Ovsem ,jak zaznelo vyse, toto zvladaji i karty z rodiny 8xxx a 9xxx navic s malou ztratou na GTX280(treba 8800GT vs GTX280 je cca 25%). A opet jak zaznelo vyse, vse je vysadou zlomku uzivatelu a profesionalu,kteri to oceni. Musim si rypnout do BadaBOOM. Nejen ze beta vazana pouze na karty GTX280 ,ale navic je zatracene omezeno funkcnost a vystupy. Osobne vidim realnou prodejni cenu teto karty kolem 8000,- Na zaver snad jen dodam. Jeste ze mam GTX280 jen na testovani a nemusel jsem ji za danou cenu kupovat A jeste jedno pozitivum jsem nasel. Nadherna fetis pro ty,kteri maji radi velke a tezke veci v ruce(mysleno HW komponenty)
duron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 2600XT + VIA 2008-06-21 12:21:13
avatar
Nechci ti radit, ale pokud jsi měl problém s toudle kartou, tak to byl problém chipsetu VIA, ne ATiny. A aby ti vše chodilo, jak mělo, tak stačilo vypnoput FastWrite v BIOSu, případně, pokud ani tohle nepomohlo, tak snížit AGP z 8x na 4x. Já mám ten chipset do dneška a měl jsem 9600PRO, takže vím o čem mluvíš. Ale k vyřešení problému mi stačilo hledat cca 5 minut přes google a problém byl vyřešen... takže neodsuzuj ATi za chyby firmy VIA, případně za svou neschopnost řešit triviální problémy...
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 13:36:25
avatar
Ati sama rika ze se PhsX nebrani, pokud bude uspesne... Vyda nove ovladace a vyhoda GTX 280 pujde zase do kytek... Kupovat GTX 280 kvuli dekodovani videa je nesmyls kdyz funguje i na 9800GTX (+) a rozhodne ne o tolik pomaleji aby stalo za to utracet 13k za 280 GTX
BTW cuda funguje uz na vsech kartach 9XXX takze to neni jen vysada GTX
Mishoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 15:36:26

ovladac ti prd pomoze u ati pokial nebude podporovat spracovanie fyziky a ako vidim u ati to este dlho nebude. nvidia si spravi program ktory umozni spracovavat fyziku pomocou GPU. a neporovnavaj ovladac a ovladac na physx to ako keby si porovnaval trabant s motorkou
grovik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-23 14:52:00

ale samozrejme ze to muzou zajistit ovladace. Protoze se vytvori rozhrani pro fyziku jakoje PhsX nebo Havok.
To jsou jen jen mezicasti mezi HW a SW. Takze ano souvisi to s ovladaci.
Stejne tak je argumentace typu mi mame CUDA tak sme lepsi uplne zcestna. Ja znam haldu lidi, kteri si chteji zahrat hru a z nich asi tak jeden komprimuje nejake video. A kvuli tomu ze ma neco CUDA nevyplazne o dva tisice vic a urcite ne v pripade za ty je vic jak pulka ceny karty ;-).
DEVastor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-23 11:34:50
avatar
image scaling byl opraven v Catalyst 8.3 a dnes uz jede bez problemu
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nVidia sa vybrala zlým smerom. 2008-06-21 10:41:57
avatar
neviem aká je výrobná cena GTX280 ale malá určite nie je takže až tak klesať zase nemôže to ju rovno môžu prestať vyrábať. nVidia sa jednoznačne vybrala zlým smerom vyrábať také mega jadrá to už proste nejde a ten výkon až taký mega nie je aké veľké to jadro je a z akou spotrebou. ATi týmto jednoznačne získava a keď príde HD4870X2 a ovládače budú dobre spravené tak GTX280 nebude mať ani tu najmenšiu šancu sa presadiť a nVidii nepomôže ani 55nm mega jadro a ani GDDR5 a ani 512bitová zbernica. Mám dojem že architektúra čo vychádza z G80 je už proste zastaralá a chcelo by to novú generáciu a nie len facelift v podobe G92 a GT200. No dúfam že už aj ATi pracuje na niečom novom lebo aj RV770 je dá sa povedať len viac faceliftovanou R600.
Zuska [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 10:44:57

Vypapadá to velice zajímavě, doted jsem byl pevně přesvětšen že si koupim nootebok a muj už poměrně dosti obstarožní pc pošlu do šrotu ale zase když to vidim tak si řikám jestli přeci jenom by se mi vic nevyplatil upgrade. Mno uvidím, jestli se ati neblejskne nejkaym malím, usporným a výkonným řešením pro notasi . Mno ale jinak pekna prace od ati to klobouk dolu
MartensPh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dočasný nezdar 2008-06-21 11:01:26

Myslím, že pro nVidii je to jen dočasný nezdar. Málokomu zde asi říká něco pojem "Poučení z krizového vývoje" a to přesně nVidia udělá. Vyrazí pár manažerů, přetáhne pár jiných z ostatních firem, a začnou vymýšlet jinou a lepší kartu. Přemýšlet už nejspíš začali

Nezapomeňte, že tu kartu dělali asi 4 roky, jaxem slyšel, a za tu dobu se změnilo vše. Třeba spotřeba, před 4 roky celkem nikoho netrápila spotřeba, dneska je to docela nosné téma. Pochybuji, že by inženýří po dodělání tohohle čipu šli na roční dovolenou. Prostě začali pracovat na dalším podle požadavků manažerů

Takže karta se určitě nevyplatí. Třeba já osobně kupuji nový hardware, až když přestane stačit mým požadavkům. A Crysis i se zabudovaným PhysX bude stále nuda, protože efektové hratelnost nedělají.

A CUDA? Zatím jsme viděli jen pár prezentací a někdo chce dělat závěry o skvělých budoucích aplikacích? Nevíme (z praxe) o mnoha implementacích CUDA, takže to může být třeba slepá větev. V souvislosti s CUDA jsem moc neslyšel o integrovaných grafikách a těch se prodají kvanta.

Vždy je to o reálných aplikacích v reálných systémech a dokud to nebude zabudováno přímo ve Windows nebo v Linuxu etc. tak to bude okrajová záležitost. Jen ten, kdo aplikaci skutečně potřebuje (protože ho živí) si ji koupí v nové CUDA-verzi. Ostatní ji ukradnou nebo si počkají, až to bude součástí systému. Ostatně kdo dneska slyšel něco o transputerech?
Neznámý  2008-06-21 12:02:12

Vypadá to ,že se po hektickým zvyšování výkonů grafik dostáváme do doby podobně jako tomu bylo před lety v časech Titanek.Tehdy jsem pořídil svoji první kartu MXko a v klidu hrál v tý době současný hry celý 2 roky a kdo měl tu zmiňovano Titanku,tak hrál ještě další 2-3 roky.Jo to byly časy.
duron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nVidii si koupí spousta lidí.. 2008-06-21 12:09:34
avatar
tímhle si jsem teda jist. Můj "kamarád" si chce koupit 8800GT, ikdyž mu ji rozmlouvám a radím 4850. Ale on ji prostě chce, protože od roku 2002 má jen nVidii. Je mu jedno, že výkon je úplně někde jinde a cena téměř totožná. Chce ji, protože to je prostě nVidie. A takových bláznů se najdou spousty... ikdyž to už nejsou blázni, ale spíše fanatici...
Smrtihlav [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 12:31:40

tak to mas recht ze takych ludi je dost ale ja by som ich nenazval blaznami ale skor uspechom marketingu nvidie vies keby nebolo ludi ako je tvoj kamos a inych (a ze ich je hodne) tak by sa predsa netvrdilo omarketingu nvidie ze je taky skveli aspon mozes na vlastne oci vidiet ako to funguje v realy, inak aj ja mam od kedy som si kupil prve PC v roku 2001 stale len nvidiu az do dnes ale pri kupe noveho PC buduci mesiac idem do ATi a to preto lebo som pragmatik a nie "znackofil" resp. kupujme si to co je pre mna vyhodne jak cenovo tak vykonnostne
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 12:42:01

Tak nejak mam pocit ze si par oddeleni u Nvidie nerozumelo. Jednak vydat kousek po sobe karty GTX 280 a GX2 je vcelku slusna blbost, protoze GX2 nabizi vicemene 95% vykonu GTX 280 pri nizsi spotrebe, nizsi cene a s vyhledem, ze spotreba pujde jeste dolu, pokud se pouziji 55nm modely G92. Cili pak se da cekat ze padne dolu i cena GX2 a GTX 280 bude zcela neprodejnou kartou.
Jadro G92 samo o sobe nepotrebuje dieshrink, spise potrebuje podobnou upravu, jakou proslo RV670 na ceste k RV770. Dieshrink G92 uz moc nepomuze, 9800GTX prohrava s HD4850. Model taktovany na 730MHz ji moc neutece, navic i v pripade HD4850 se urcite objevi modely s vyssi nereferencnimi takty, ktere to vrati zase tam, kde to je ted. Navic pokud Nvidia vyda rychleji taktovane jadro, tak skutecne zacne vazne konkurovat GTX 260.
Za soucasneho stavu, kdy vyteznost GT200 je velmi spatna a ceny jader vysoke, slouzi GTX 260 vlastne jako takovy prepad pro vadna jadra GT200, ktera by se jinak vyhodila. Takhle pokud bude mit GTX 260 konkurenci v rychleji taktovane 9800GTX a navic v novem HD4780, ktery podle vseho nejspise podobne rychly, tak je to pro Nvidii dalsi ztrata, protoze misto aby vadna jadra GT200 rovnou vyhodila tak k nim nabali dalsi naklady spojene s vyrobou cele karty, kterou si pak nikdo nekoupi.
Navic vykon HD4850 naznacuje, ze dvoucipove reseni HD4870X2 vykonove GTX 280 prekona a mozna nekde i dost vyrazne. Cili cela generace GT200 mi prijde jako hodne slepa vetev, navic spatne podporovana a podryvana vlastnimi produkty Nvidie a dost zaskocena nenadalym odhalenim vykonu novinky od Ati. Ono od HD4850 se cekalo, ze konecne porazi 8800GT a ne ze pri zapnutem vyhlazovani porazi i 9800GTX nebo modlu 8800Ultra.
Jedina skoda je spotreba. Ono frekvence ve 2D by mohly byt mnohem nizsi a spotreba by tak klesla o dost nize.
Ono Nvidie si ted dost nabehla, protoze GT200 nepouzije ani nahodou do notebooku, tezko se ji bude delat dvoucipova karta, kterou bude potrebovat, jinak ztrati vykonostni trun po prichodu nove X2 od Ati. Velka skoda, ze misto GT200 Nvidia nevytvorila neco ve smyslu vylepsene G92, stacilo o tretinu navysit pocet jednotek a vydat cip na 55nm a byl by to cip se solidni spotrebou, velikosti, frekvencemi a se schopnosti porazit RV770 na stejne frekvenci coz soucasna G92 nedokaze, cili pripadne dvoucipove reseni by pak porad prekonavalo cokoli od Ati. Misto toho skoncila Nvidie tak jak skoncila, jednak se slepou vyvojovou vetvi a jedna se stasim jadrem, kteremu dieshrink pomuze pouze k tomu, aby konkurovalo novince vlastni staje.
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pro DDho 2008-06-21 12:48:11
avatar
No pro me je takto formulovanej clanek a neni prvni vylozena koleda na flame. Jinak to zemetreseni probehlo snad vsude krom HDD. Tim mam namysli zakladovky RAmky, CPU a GPU a to by mozna za podobny clanek stalo.tohle mi prijde pouze jako provokace na vetsi ucast v diskusich.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 13:26:03
avatar
HDD? 640 GB dvoplotnovy disk za 1700 se ti zda spatne?

Dnes je nove a jeste pred nedavnem nemyslitelne vykonne PC otazkou par tisic... Zkratka kupovat dneska Hifi vez, DVD rekorder, set top box, ci podobne jednocucelove zarizeni je nesmysl, kdyz kvalitni HTPC s mnoha GB postavite za par tisic

At zije konkurence (a predevsim AMD se zaslouzilo o nejlevnejsi CPU a chipsety s integrovanymi grafikami
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 13:14:08
avatar
Pokud by GTX 260 nahradila cenove 9800GTX a ta spadla na cenu 4850tky uz by to byla dobra volba a co se tyka GTX 280? Tezko rici ale rozhodne pod deset tisic, ale co vim prodava se uz ted dobre.
Co se tyka CUDA a pro me predevsim prace s editaci videa je to velice zajimave, ale zatim jen v zacatcich pro nas bezne uzivatele. Ale knihovny by meli byt uz v nasledujicich ovladacich tak snad se to hne trochu rychleji........... .
Martincz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 14:38:11

A já debil kupoval desku s 8800GTSLI :X Teď bych bral 4850 do CF :X

Jako né že by to nestačilo ale mohl jsem aspoň ušetřit...
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 14:43:08
avatar
Jak to tak čtu,tak to jde s hrami o deseti k pěti.No pomalu si hledám novou zabavu na volný čas,protože pokud by měl být výkon high-endu zbytečný,tím pádem se už nedočkáme opravdu graficky vymakaných her a jen budeme sledovat jak vyvojáři vytvářejí hry,které musí být hratelné na next-gen konzolích, kterým dochází dech.
WenySky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 15:09:24
avatar
Dochazi dech? No ciste hruby FP vykon XBox360 ma byt tusim neco pres 1 TFLOPS, coz je hodnota srovnatelna s dnesnimi PC.

Jinak hry nastesti nejsou jen o grafice, ale o hratelnosti. O grafice je Crysis a ze by to byl nejaky uspech se rict neda. Podivej se treba na Far Cry 2, vypada uplne uzasne a pojede jak na konzolich tak na PC nebo treba na Assassin's Creed. Vzdyt ta grafika tam vypada naprosto uzasne.
A nebo treba takova Mafia II

Spis ted z diskusi vymiznou ty "honibrka", ktere svou dulezitost prokazovali tim, ze maji grafiku za 20k,- a jen jim jede ta hra na vysoke detaily, popr. ze jen oni v hre XY maji 500 FPS zatim co my ostatni jen 200 ...
Mishoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 15:38:48

crysis a nema uspech? ako vidim ze k tebe nedosla moderna technika este a nove informacie. crysis akurat mal problem s tym ze ho ktori ukradol ked tu hru posielali distributorom.
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 16:13:13
avatar
Určite áno! Pokiaľ budú nové grafiky výkonovo silnejšie aspoň 20-30% ale zároveň energeticky prijateľné. Potom sa môže herný svet posunúť zasa niekam inam.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Myslim, ze to nemate... 2008-06-21 17:53:41

zapoptrebi...

"...Až na několik příznivců značky NVIDIA reprezentovaných ve více, či méně se otevřeně tvářících "partnerských" serverů a magazínů společnosti NVIDIA, se většina recenzí nesla ve výrazně méně pozitivním duchu, než je u High-endové grafické karty většinou zvykem..."

Vyse uvedene lacine a trapne napadani jinych webu dela z tohoto jinak celkem pohodoveho (az na nektere extremni nazory) webu totalni IT bulvar...coz je velka skoda...

A ted ke grafikam - vyvoj graficke karty stoji stovky milionu USD, neni to jen o vyrobnich nakladech, jak si nekteri naivkove mysli - takze me tady opravdu velmi bavi sledovat vylevy stredoskolskych studentu, kteri sice nevi, jak to chodi od vyvoje noveho produktu az po prodej a marketing, za to presne vedi, kolik by ten vyrobek mel stat...

Uspech ci neuspech spolecnosti se ridi nejen technologickou vyzralosti jejich produktu, ale hlane prodejnim uspechem. Kdyby to vse bylo tak jednoduche, tak Intel uz davno neprodava sve CPU v pomeru 4:1 ku AMD. AMD CPU jsou (vetsinou) vykonne a temer vzdy levnejsi nez Intel - a vysledek? Za "x" mesicu a let stale neotresitelna vlada Intelu...

Nechci vam brat nadeje a iluze, ale verte ze v nejblizsim obdobi se vubec nic vyrazneho na trhu grafickych karet nezmeni... kazdy hraje, co mu souper dovoli a bohuzel pro ATI, ktere je nuceno prodavat diky konkurenci sve GPU pod cenou a bude diky tomu v cim dal vetsich sr..., takze se mu nezaplati ani vyvoj nove generace GPU.... nVidia tezi ze sveho uspesneho jadra G80/G92 naproste maximum - a nyni ji "staci" snizit cenu na uroven ATI, aby si udrzela vyssi prodejnost.... Ano, takova je realita trhu, a zadne vykriky nadsencu a plivani na jednu ci onu stranu na tom nic nezmeni...
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 21:30:38
avatar
Ale si uvedom, že nemá čo by ďalej postavila!
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kdo? 2008-06-21 21:58:48

nVidia? To si delas srandu ne?
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Bulvár tu děláš ty...otevři oč 2008-06-22 09:07:44
avatar
Citát: "Vyse uvedene lacine a trapne napadani jinych webu dela z tohoto jinak celkem pohodoveho (az na nektere extremni nazory) webu totalni IT bulvar...coz je velka skoda..."
Pokud nevíš, kam je tím mířeno, tak chápu, že ti to přijde jako bulvár, ale osobně ti musím říct, že je to pěknej humus, když někdo uživatelům, kteří tomu tak nerozumí, nabídne normalní výsledky všech karet ATI a u nVidia přidá pár desítek FPS navíc A to ti říkám, že stačí koukat okolo a vidí to každý, kdo si doma něco někdy otestoval (a i ten, co si dokáže porovnat 1 a 1).
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak jsem to nemyslel... 2008-06-22 10:52:25

Vzdycky se divam na testy na nekolika webech - jenze na nektere s vetsi duverou (EH) a na jine s mensi (DDW) a na dalsi s zadnou (PCT)... Jenze stejne jako existuji spratelene weby nVidie, uplne stejne je tomu tak u ATI... A v tom pripade si redaktor muze o sve vlastni objektivite rikat co chce, u me proste duveru nema... Nicmene tato situace tady bude vzdycky, proto si myslim, ze je celkem strileni do vlastnich rad, psat neco ve smyslu spratelenych webu k jedne znacce, kdyz na druhe strane to plati uplne stejne...to je cele...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2008-06-22 12:21:48
avatar
Tam jde o to, že ATI nevytváří (alespoň jsem o tom neslyšel a nikde neviděl) něco jako nVidia. Její vnitřní marketing podplácení (a nemyslím tím penězi) je prostě zvrhlý. Jistě, můžete říct, že to tak není, ale na druhou stranu, nikdo koho IT HW zajímá a baví ho v tom dělat, by asi jen tak nedával do grafů nadhodnocené výsledky. To je jedna věc, kterou jsem chtěl naznačit.
Druhá je to, že toto opravdu není web, kde by se nějak (jakkoliv navíc řekněme) angažovalo AMD/ATI. Jak říkám, vím o několika "pronvidia" webech, ale nevím jasně o žádném "proati" (viz první odstavec). Píši to z toho hlediska, že jsem zde na webu pár měsíců spolupracoval. Vím, proč je DD řekněme otevřenější ATI. Je to jednoduché vysvětlit, protože mám v tom velmi podobný názor. ATI mně, jako člověku z řad studentů a v úvozovkách HW fanatiků (neplést s názvem pro skupinu "jen ATI a nic víc"), přináší pořád novinky a technologické vymoženosti (méně či více potřebné) za rozumnou cenu.
A hlavně o ty novinky u mě jde. Určitě je to částečně marketing (DX 10.1 jsou už od listopadu na kartách HD3xxx, ale možná až teď se ukáže, že by to mohlo být zajímavější, než jsme mysleli (doufám ). Přijde mi pokročilejší udělat malý čip 3x menší ale s cca 70% procentním výkonem čipu velkého. Přijde mi lepší cena 5000,-Kč než 12000,-Kč. Pro mě je toto zajímavé. Jistě, že dobře vydělávající člověk si to klidně koupí to nejsilnější třeba za desítku, ale pragmatický člověk a člověk zbytečně neutrácivý ne. A těch je většina.
Tak jsem se zase rozepsal. Snad to k něčemu bude a pochopíte
EDIT: jinak ti dávám palec nahoru, protože diskutuješ normálně, i když máš jiný názor na věc
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm... 2008-06-22 14:06:12

Doufam, ze tim prvnim odstavcem jsi nechtel naznacit, ze zatimco nVidia ma jako vyrobce zavadejici grafy a prezentace, tak ATI to tak nedela...jestli si to opravdu myslis, tak jsi opravdu pouze snilek...ktery veri tomu, ze na trhu (treba IT, to je jedno...) se vyskytuji jak ti zli, tak ti hodni...

Vzhledem k tomu, ze svuj inzenyrsky diplom jsem prevzal nekdy v roce 1992 a od te doby se zivim jen v IT, tak uz jsem zazil ledacos...a muzu ti s klidnym svedomim sdelit, ze JAKYKOLIV vyrobce udela takovou prezentaci, kde budou jeho vyrobky vycnivat nad ostatnimi - vzdy se ukazuji silne stranky (v tomto pripade vykon ve hrach, ktery nam sedi) a umele se potlacuji ty slabe - vsechno vzdy s jednim cilem, presvedcit o sve "pravde" a vice prodat... Nevim jak ty, ale ja si pamatuji doby, kdy ATI prodavalo sve karty za nehorazne ceny, protoze bylo proste nahore a mohlo si to dovolit...jenze casy se meni a dnes neni ATI v pozici toho, kdo udava tempo vyvoje cen, jakkoliv se to muze zdat neuveritelne - musi nasazovat ceny takove, aby jeho produkty byly prodejne...

Z tveho pohledu - ano taky bych si pral, aby kazdy pulrok vychazela cela generace novych technologii a byla HODNE, opravdu HODNE levna - jenze tak to nefunguje... Jakykoliv vyrobce vyviji nove technologie, aby prodal a vydelal penize - a navratnost investic se s nizkymi cenami az neuveritelne prodlouzuje...zacina to byt zacarovany kruh - kdyz nebudou penize z prodeje, nebude dost financi na vyvoj, kdyz nebude vyvoj, nebudou nove technologie a nebude prodej...pokud tuto citlivou rovnovahu porusis, mas zadelano na velke problemy, ktere se nemusi projevit hned, ale urcite se dostavi, to mi ver... A pokud ATI zahaji cenovou valku s nVidii, tak je na nejlepsi ceste do pekel, protoze neni financne natolik silne, aby si to mohlo dovolit po nejakou delsi dobu...

Jinak ATI preji, aby se konecne dostalo nahoru, protoze prodavam servery s jejich procesory a muzu ti rict, po skvelych letech 2003-2005 to zacina byt velke zoufalstvi - coz vubec neni dobre pro moji vyplatni pasku...

Ja tobe davam taky palec nahoru. protoze na rozdil od jinych vykriku do tmy tady na tomto webu maji tvoje argumenty hlavu a patu, ikdyz nekdy trochu utopisticke...ale to je dano tvym vekem a tim, ze jeste studujes (hned bych to s tebou menil...)...

EDIT: Na konci unora jsem na nekolik dni navstivil sidlo Sun Microsystems v "silikonovem udoli" v Santa Clare (CA), diskutoval s jejich sefem nejvyssim (ano, jejich servery prodavam, stejne tak paskove knihovny a diskova pole) - vezli jsme tam zakaznika a m.j. navstivil jejich vyvojova datova centra - skvela "pristrojova" zalezitost, mel jsem z toho pekne dlouho celist dole - protoze neco takoveho normalni smrtelnik nemuze zazit...a jeste niz mi ta celist spadla, kdyz jsem se dovedel, kolik stovek milionu USD je v tom "utopenych"...to je jen pro priklad, kolik stoji vyvoj novych technologii a ze je opravdu treba na nej vydelat...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 15:04:54
avatar
Nene, nějaké prezentace me vubec nenapadli. Ani nevim, odkud si to tak pochopil. slo primo o "utoky" na cestnost lidi smerem od nvidie (aneb na vlastni oci - i soudci se nechaji podplatit) stylem tady mas, tady taky a pridej tomu v recenzi par plusu a FPS.
To muselo bejt tezce dobry ta navsteva silicon valley taky bych chtel
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Taky ze to bylo super... 2008-06-22 21:45:19

...na to se nezapomina - doufam, ze se tam jeste v dohledne dobe podivam - SUN ma v provozu novy superpocitac postaveny na Barcelonach, to by taky stalo za to videt...

Mozna se taky nekdy dockas...
Pr3d1t0r [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 23:27:30

Mám jednu malou otázku jak je na tom teď Barecelona proti Xeonům(poměr cena výkon)? Kdysi dávno jsem četl, že Barcelony, byli celkem kvalitní počin, ale v poslední době nějak jakoby už nic nového v oblasti serverů od Amd nevycházelo.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No... 2008-06-23 08:31:18

...dobry dotaz. Myslim, ze kdyby vysla Bracelona v dobe, kdy mela opravdu vyjit a nestalo se z ni tenkrat jen "papirove" uvedeni, tak by dnes byla v lepsi pozici nez je. Obecne se da rict, ze v sestavach do 4CPU jasne vede Xeon, ktery podava lepsi vysledky. Barcelona oproti tomu ma vyhodu ve skalovatelnosti az do 8CPU (rada 8300), proto ma i L3 cache, prave kvuli lepsi skalovatelnosti ve viceprocesorovych systemech - nekteri to mylne podavaji jako vyhodu u 1CPU reseni, coz je hloupost... Barcelona neni spatne CPU, ale Xeon je momenetalne lepsi, takze pomer 20:80 ve prospech Xeonu asi zustane nadale, pokud se jeste nezlepsi...
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 10:28:36
avatar
Tak co se bulváru týče, to bych neřešil. Dycky se najde někdo kdo si bude myslet, že je autor zaujatej. Jediný co by mohlo pomoct je, že by přišlo hybridní SLi-CF a redaktoři měli jednu ATi a jednu nVidii...ale i pak by řvali některý lidi: Proč nemáš 2xATi vždyť jsou technologicky lepší a druhá strana: Proč nemáš nVidii, když jsou co se hrubý síly týče, lepší? Prostě co člověk, to názor a pokud to nezajde do osobních útoků, je to tak správné

Jinak má Bob pravdu, nVidia má hodně silnou pozici a řek bych že by musela být dva roky jasně horší, aby jí to zasadilo větší ránu v pověsti a to podle mého nehrozí. Na ten "výkřik" že nVidia nemá co by postavila snad ani nemá cenu odpovídat, těžko tam to vedení vybudovalo takhle dobře rozjetou mašinerii s tím, že neviděj dál než na špičku nosu (chladiče)

A k tématu mám asi tohle: lidi co ty prachy maj, si stejně ty 280GTX koupí, protože prostě chtěj mít high-end a ty ostatní by si stejně koupili nějakou "light" verzi za 6 000-8 000 Kč. To je stejný jako s luxusníma autama. Proč si ty lidi kupujou Mercedes, když by jim takovej Superb, udělal taky super službu i když o 20% horší v některejch aspektech. Protože na to maj a proto si lidi ty karty zase koupěj a budou spokojený...
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Presne to... 2008-06-22 10:55:28

...jsem chtel rict...

ATI rady 4000 povazuji za velmi dobre karty, jenze na vyraznejsi ohrozeni nVidie to proste nebude stacit... A pokud se budou oba predhanet ve zlevnovani, tak nVidia ATI jednoduse "uzbroji", protoze ATI uz celkem nema kam financne ustupovat...to je pro ATI momentalne to nejvetsi ohrozeni...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 12:20:36
avatar
Já si taky myslím, že cena 4850 měla být tak 5500,-Kč na začátku, aby to odpovídalo trhu. Bylo by to lehce levnější než karty nvidia o stejném výkonu, ale i tak by to dost lidí koupilo. Mohli by dál vyrábět 3870 za cca 3000,- a 3850 za 2000,- a bylo by to. Plně pokrytý segment trhu. 4870 za 7500,- a jedeme. Ale bůh ví, jak to mají vymyšlené
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 17:53:57
avatar
Podľa mňa nabral grafický segment konečne ten správny kurz. Akurát čo nVidia bude musieť prekopať svoju marketingovú filozofiu, lebo to momentálne vyzerá tak, že stavať ju na high-end GPU za 16 000 SK/CZ jej môže v budúcnosti priniesť problémy ...
Grimlok [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 19:13:01

Extrémní zastánci Nvidie si koupí její novou grafiku i kdyby stála sebevíc a i kdyby se na ní nerozjela ani první verze Tetrisu. Ale to je opravdu velmi malá menšina kupujících. Nvidia bude muset jít s cenou hodně dolů, zhruba až někam na úroveň 4850, což je problém, protože v této cenové relaci má Nvidia sama již několik produktů (8800GT, 9600GT). Pokud vynecháme firmu ATI/AMD tak někteří kupci si koupí grafiku dle výkonu, někdo podle žravosti proudu a jelikož GTX260 a 280 nežere málo, tak bych řek, že ti co koukají na odběr tak sahnou buď po jiné kartě od Nvidie, či dokonce po kartě ATI/AMD, což udělá v případě pravdivých informací o výkonu HD4850 a 70 asi hodně lidí.
pepank [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 20:23:50

Myslím,že nás čeká ještě jedno překvapení-HD4870.Má GDDR5 paměti a moc se o ní nemluví....
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-21 21:26:33
avatar
Zahúlime uvidíme!
Neznámý  2008-06-22 08:55:43

ja si myslim, ze to len na slovensku a v cechach nadavaju na nvidiu ako to zle spravila lebo si to nemozeme dovolit

si myslite ze v cine, alebo japonsku, ci usa si nekupia tu kartu ? som videl ze este v den vydania uz mali po dve ci tri v pocitaci....

neni cely svet na tom rovnako ako stredna europa
WenySky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 10:04:57
avatar
No tu kartu si muze i v cesku a na slovensku dovolit kde kdo. Ja jako pracujici bych si jich taky par mohl koupit, ale proc bych to delal? Abych mel ve hrach 80FPS misto 60FPS? Proste ten narust vykonu o cca 25% a ceny o skoro 200% oproti jinym grafikam je proste nerentabilni. Nehlede na tom, ze na mem 17" monitoru by se ta grafika naprosto nudila. A moc lidi kteri dnes maji monitor s FullHD taky neni, takze ani takovou kartu vubec nepotrebuji.

Jinak podivej se na recenzi te karty treba na http://www.cpu3d.com , aby si videl, ze i v zahranici ji hodnoti docela "chladne" a s rozvahou.

A urcite i u nas se naslo par nadsencu, kteri v den vydani meli dve tri karty v PC ;) , ale takovych lidi je na svete uplne mizivy pocet.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 12:27:40
avatar
Ano, ale je to i o kupní síle. Kdyby GTX 280 stála 4000 tisíce a 4850 tisíc, jistě by nemálo lidí dalo přednost výkonu bez kompromisů. U nás je to bohužel o několik řádů jinde a musíme proto zvažovat, zda se to vyplatí, a řekněme si na rovinu, pokud někdo není nadšený hráč, a má alespoň kartu řady 8800GT nebo 3850 více, tak nemá smysl pořizovat v současné době novou kartu. Možná koncem roku vyjdou hry, které tomu nákupu smysl dají, ale teď ty prodeje nebudou žádná sláva, většina lidí už upgradovala a kupovat novější grafiky na stejné hry, bude jen málo lidí.
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 10:35:40
avatar
Nikto nenadáva. Len výkon nezotpovedá cene. A čakali sme niečo iné od GTX280.
Davec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Návštěvníci IT webů 2008-06-22 10:38:56

Bez ohledu na opravdu úžasné marketingové oddělení nVidie vzniká "zeleným" s jejich současnými produkty problém. Uvědomme si, že právě návštěvníci IT webů (a tím nemyslím jen přispěvovatele do diskusí ) ve značné míře rozhodují o tom, které komponenty se budou nakupovat. Oni (My) skládáme počítače svým známým, provádíme upgrade, nás se ptají co mají kupovat. J
estliže na webech vzniká taková nálada jako dnes, tedy že "...nVidia karty jsou dobrý, ale...", bude spousta těch, kteří jsou v tomto směru aktivní volit jiné řešení. Tedy řešení Ati, o jejichž kartách se naopak dočítáme "...tak tohle je opravdu bomba, tolik výkonu za takovou cenu...".
A takové hodnocení současné situace jde vpodstatě napříč všemy weby. Stačí se podívat na recenze takového OBRa .
Tam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - směr 2008-06-22 10:54:51

je potřeba si uvědomit jeden podstatnej fakt, kam GT200 míří ?, sou to hráči kteří tvoří asi 10% trhu, nebo pracovní PC ? , podle prezentací to vyznívá spíše pro workstation a jak známo v této oblasti lidi nešetří, i taková zběsilost jako je QuadroPlex v ceně několika tisíc dolaru se úspěšně prodává, tak proč by se nemohla úspěšně prodávat rada GT200
Marska [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 12:36:32
avatar
Kdyby do krabice k GTX 280 dávali i Fallout 3, GTA 4, Far Cry 2, Crysis-Warhead a Adobe CS 3, tak bych si ji možná i koupil .
Úspěch nové Atiny bych nepřisuzoval marketingu.
Všichni (AMD, INTEL, CryTek) se spikli proti NVidii, která usla na vavřínech, teď ty svoje nabytý manýry musí nějak krmit, tak každej měsíc vydává novou kartu, jednu (z pohledu grafik/hráč) horší než druhou.
Už ji zbývá zas jen házet konkurenci klacky pod nohy, jak se v minulosti již několikrát ukázalo (Crysis, 3D mark, atd.)
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 12:57:51
avatar
Ono predať sa dá všetko! Len ide o to koľko ľudí si ju kúpi. Pár nadšencov, niekoľko tých ktorým na peniazoch nezáleží, a pár neznalých a oklamaných. Kto skladá PC do bežného predaja buďe voliť určite lacnejšiu ale stále veľmi výkonnú alternatívu. Potrebuje predať a to je pre neho dvoležité. A takýchto PC je valná väčšina. A je jedno ktorá spoločnosť ich bude ponúkať. Nikde nieje napísane Intel=Nvidia a And =Ati. Da sa to aj Intel=Ati a k sa jedná o cenu a adekvátny vykon ktorý dokáže cenu koncového produktu obhájit!
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Same fnukani 2008-06-22 14:46:11
avatar
GTX 280 prohrava s ATI?? Nevidim jediny duvod.. A uz vubec ne s 4850,coz ani neni prima konkurence.Vzdyt GTX 280 je nejvykonejsi karta na trhu (zadne hloupe SLI) a nVidia nikoho nenuti,at si ji koupi.Vy,co mate male monitory (nebo jakykoliv jiny duvod,proc ji odsuzujete),tak se vubec nevyjadrujte,protoze vam neni urcena,tak ji proste ignorujte.A zadny strach,ceny pujdou dolu,jak 9800GTX+,aby konkurovala 4850,tak treba i GTX 260 (pokud bude pro ni 4870 konkurence).Co vite,treba tu s nama bude opet nVidia s radou 200 kralovat dalsi dva roky,kdy se bude jen zmensovat vyrobni postup,ladit spotreba atd. a myslim,ze pak si nikdo stezovat uz nebude
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 14:54:34
avatar
No jde o to ze cena 280 GTX IMHO neodpovida vykonu.

btw. Tim myslim zejmena 1920x1200 ktere pouzivam
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 15:06:52
avatar
Chapu,ostatne bych vyckal na prichod 4870 (X2) a 9800GTX+,protoze pote se ceny ustaly a teprve pak bude smysluplne se bavit o pomeru cena/vykon! Mimochodem jakou kartu mas ted?Pokud nemas nejake SLI (katastrofa),pak z meho pohledu je pro tebe vhodna prave GTX 280,nebo mozna i 4870 (pockame na vysledky).Za dva-tri mesice prijdou hry,opadnou ceny a ty si muzes jen vybrat.
Mishoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 15:47:22

tak mi ukaz vykonejsiu grafiku. ked nvidia si spravila vykonovu spicku tak preco by si nedala aj vyssiu cenu?
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 18:06:22
avatar
Ale nVidia si samozrejme muze urcit jakoukoliv cenu. My tu spise bereme odpovidajici vzhledem k jejimu vykonu. Pokud neukazuje nejake extremni vykony, tak za ni nikdo nemuze chtit extremni penize. Podle meho 12000 neni konecna cena a po prichodu 99GTX+ bude muset jid s cenou dolu. Mas pravdu, ze za extremni hi-end by meli lidi dost zaplatit, pac si to stejne kupuji jen lidi, co maji na rozhazovani. Ale GTX280 neni extremni hi-end, on je podle vykonu, kdyz jej porovnam s 4850 ci 98GTX za 4 klacky, vyssi mainstream s cenou hi-endu.
Black_Arrow_CZE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 9800TGX+ vs 4850 - první recen 2008-06-22 15:34:33

Tady se můžete podívat na první recenzi: http://www.legitreviews.com/article/731/1/

No, ono 9800GTX+ není (jak se dalo čekat) ničím průlomovým, jen vylepšuje výkon původní GTX.
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 16:06:21
avatar
No ne asi Ono mensi vyrobni proces + vyssi takty,na tom asi nic prulomovyho byt ani nemuze Kazdopadne "nova" GTX celkem prijemne prekvapila,je to tedy pouze muj nazor,ale jevi se mi jako lepsi varianta,nez 4850 (samozrejme pri adekvatni cene!) ,nehlede na stale vyborne pretaktovani..! 4870 uz ale bude asi o necem jinem
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 18:09:38
avatar
Ona 4850 podle meho pujde taky pekne taktovat, kdyz na ni svyhnes nejaky poradny chladach. A snizis teplotu do rozumnych mezi. Na cem opravdu ATi setrila je chladic. Karta se spotrebou vetsi nez 3870 nemela mit jednoslotovy chladic!
Waffen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 21:00:57
avatar
Taky se pridavam. Vyborne ATI. Mimochodem musim pochvalit autora za ten 1. obrazek s tim konem ATI pekny.
Tomasek1234 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - diky 2008-06-22 21:01:08

Vyborny clanek, ktery snad tem nevericim nvidiakum otevre oci. Nikdo nerika ze jejich milacci nejsou dobry grafiky ale tenhle konkretni souboj je myslim jasnej.

Dik DD za clanek.
greybear [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - uhol pohladu 2008-06-22 22:55:56

No asi ma tu za moj prispevok niekto ukamenuje ale ja by som to videl asi takto:
Tolko ospevovany 4850 konecne po DVOCH rokoch dotiahol G80/92 vo výkone (nebudem uvažovať o dvojčipových riešeniach - tam sa nájde dost problémov u jednej aj u druhej strany). Ci doteraz najrýchlejsiu single core G92 GF9800GTX predbehol alebo nie o +- 5 percent podla mna nie je podstatné.
Ked si vezmem G280 - vo vacsine testov vychádza o viac ako 80 percent výkonnejšia ako G92 - čo mi pripadá teda ako viac ako dostatočný výkonový skok. Porovnávať ju s GX2 je blbost - ak mam porovnavat tak 2xG280 SLI voci GX2 a tam budeme niekde inde - co som videl na guru3d tak SLI G280 škáluja takmer do 1,8 násobku výkonu jednej karty. Proste je to ďalšia TOP karta a tú si nechá NVidia zaplatiť - kúpi si ju pár zákazníkov z veľkými monitormi - a tí čo musiam mať všetko naj . BTW - to tu nikto nespomenul že tá veľká tučná nanažraná G280 má v idle rovnakú spotrebu ako 4850 s polovičným výkonom?
A este nieco - ked minulý rok vyšla 8800GT tak neviem sice prečo, ale Nvidia sama od seba nasadila cenu novinke o pár percent horšej ako dovtedajší king 8800GTX/Ultra menej ako polovicu - cca 5500 . A nasr.la si do vlastneho hniezda lebo karty mesiace neboli na sklade - a nepamatam si co za konkurenčná ATI karty ich prinútila takto zraziť cenu. X1950 pro ?
Jasne konkurencia je fajn, ale davat nad clanok nadpis že G280 prehrava súboj s 4850 je hodne mimo. To ako by som napísal že Ferrari prehráva súboj s oktáviou lebo tých sa predá viac.
A keby sa ten článok volal napíklad ATI konečna našlo odpoveď na G92 - nebolo by to bližšie k pravde ? Ale niekto pravdu vidieť proste nechce.
OblakavLese [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-06-22 23:26:15
avatar
Částečně máš pravdu, až teď ATi dotáhla Nvidiu v jednočipových řešeních, ale koho to zajímá, možná tebe, mě třeba zajímá výkon karet a cena a ne to, kdy jaka co porazila.

"Ked si vezmem G280 - vo vacsine testov vychádza o viac ako 80 percent výkonnejšia ako G92"

hh a rofl v jednom. můžeš mi prosím říct, kde kdy a jak může GTX280 porážet 9800GTX o 80%? Možná třeba v CoD4 na 2560x1600 a 4AA/16AF, ale kdo by si při takovém rozlišení dával AA.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaStředa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 826x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Středa, 20 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 560x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Pondělí, 18 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1014x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Úterý, 12 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1214x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Pondělí, 11 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1544x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Pátek, 08 listopad 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1363x
Komentářů: 7