TEST 32nm procesorů s grafikou do 3000 korun: AMD A8-3850 vs Intel Core i3-2105! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Friday, 01 July 2011
Přejít na obsah
TEST 32nm procesorů s grafikou do 3000 korun: AMD A8-3850 vs Intel Core i3-2105!
AMD Llano - nová kapitola v historii AMD a x86 CPU
AMD Llano - procesory, čipsety, patice FM1 a základní desky
Základní desky FM1 - ASUS F1A75-V PRO a Gigabyte A75M-UD2H
Testované procesory a testovací sestava
Teoretické test - Cinebench R11 a 3DMark 11
Praktické testy - WinRar a 3DsMax
Praktické testy - MainConcept a TrueCrypt
Herní testy - DirectX11 hry
Výkon integrovaných grafik AMD vs Intel
Provozní vlastnosti - spotřeba a taktování
Hodnocení - Cena, Výkon a poměr cena-výkon
Závěry a doporučení

 

 

  • Závěry a doporučení

Llano určitě není dokonalý produkt, ale v oblasti cenově dostupných a dostatečně výkonných procesorů se slušnou grafickou kartou, drtivě poráží konkurenční Intel Core i3-5 architektury Sandy Bridge. Ačkoliv ty jsou procesorově určitě lepší, v případě Core i3-2000, které jediné cenově konkuruje A6-A8 procesorům AMD Llano, jsou 4 jádra AMD prostě lepší volba do moderních aplikací. Intel Core i5-2000 je sice vynikající čtyřjádro  s procesorovým výkonem i o polovinu vyšším v některých hodně specializovaných aplikacích než má AMD X4/A8, ale protože i zmíněné AMD procesory jsou dnes velmi výkonné pro běžného uživatele, rozhoduje cena. A Core i5 stojí výrazně více (až 2x tolik co AMD a o tolik zase ve většině běžných aplikacích AMD nezaostává). Poměr cena-výkon je tedy výrazně na straně AMD.  

Jenže tohle už není jen o souboji CPU, ale také o souboji GPU. S procesorem si dnes kupujete grafickou kartu a od té má i méně náročný uživatel určité požadavky. Ačkoliv Intel udělal u Sandy Bridge s HD 2000/3000 grafikami velký pokrok, ve srovnání s AMD Radeon HD 6500D integrovanými v AMD Llano, vypadají jako VW Brouk vedle vozu Formule 1. Rozdíl ve výkonu, technologiích a kvalitě obrazu je tak propastný, že se to ani nedá srovnávat.

AMD je v oblasti APU a hlavně grafické části minimálně 2 generace a několik let vývoje před Intelem. Všechnu energii AMD věnovalo tomu, aby integrovalo GPU do CPU, takže použilo starý, ale osvědčený Athlon II X4. Jenže o to více zapracovalo na GPU části. V této oblasti posunulo hranice daleko a vysoko. Mnohem dál, než jakákoliv Integrovaná grafická karty kdy předvedla a než jsme si mysleli, že předvede. A to ještě GPU akcelerace funguje jen na půl a zatím tedy FUSION stále není ve stavu, kde by mělo být. Akcelerace videa v různých aplikacích prostě zaostává za možnostmi síly GPU – opět jsou kamenem úrazu ovladače, nebo špatná spolupráce s výrobci softwaru?! Nejpozoruhodnější je ale ten celkový výkon, když se umí využít. Na téhle grafice se dá i hrát. A to nemluvíme o nízkých detailech a rozlišení 1024x768 ve starých hrách. Tahle grafika zvládne moderní DX11 hry často na střední detaily a to v rozlišení 720p a některé i v 1080p! A to i přes výkonovou brzdu v podobě postarší procesorové architektury a nízké frekvence. Tohle je integrovaná grafika, díky které klasické Low endové grafiky s cenovkou do 75 dolarů, prostě skončily. Ztratily smysl.

  • Aktuálně bych za největší slabiny nových 32nm procesorů AMD označil tyto věci:

1, Je to první 32nm procesor od AMD a tak je 32nm výroba teprve na začátku. Jenže jak jsme dokázali, Llano dokáže být úsporné a při vyšším celkovém CPU-GPU výkonu než má Core i3-2000 je jen o málo žravější. Takže prostor pro zlepšení ze současného zbytečně vysokého napětí tam je. Navíc je to jen první B0 revize zatím.

2, Procesorová část kromě změny výrobního procesu neudělal žádný krok vpřed. Výkon na jádro je v zásadě stejný jako u 45nm CPU, žádné nové instrukce ani nic podobného ve srovnání s Athlon II. Jediným a viditelně úspěšným krokem je vylepšený paměťový řadič, který využívá nativně 1866MHz paměti a dokáže s nimi pěkných pár % občas někde nabrat. Ale pozor, musíte mít osazen jen jeden slot, což dnes ale není problém. Jenže v procesorové části se změny dít ani neměly. A tak z toho mohou být zklamání jen ti, kteří nečtou DDWorld.cz a nevěděli to. Nicméně čekali jsme přeci jen vyšší frekvence a Turbo nastavující frekvenci ke 4GHz – ale asi kvůli první B0 revizi  a učení se práce s 32nm, zatím nic. Na druhou stranu označovat výkon jako slabý? Hloupost. Výkonné je to pořád více, než většina uživatelů vůbec využije a hlavně konkurence nic výkonnějšího za danou cenu také nenabízí, takže v čem je to slabé?

3, FUSION je stále zatím jen na papíře. Princip jednoho čipu se schopnostmi CPU a GPU využívající to nejlepší z obojího je stále nedosažen. Takže zatím ani Llano tak nefunguje. A vůbec celá GPU část se ve většině GPGPU aplikací fláká a není vůbec využita. Intel je dokonce v některých výpočetních oblastech GPU daleko výkonnější, protože má prostě v daných aplikacích podporu! Chtělo by to zapracovat a dodat podporu akcelerace skrze GPU, protože je to ostuda, když v několika aplikacích parametrově o tolik horší GPU Intelu poráží o tolik lepší GPU AMD. Zatím koncept FUSION prostě nefunguje a plýtvá potenciálem čipu, kterým Llano je …  

Ve všech ostatních ohladech je AMD Llano jasný úspěch – cílem bylo integrovat výkonný procesor a relativně výkonnou grafiku do jednoho malého a cenově přijatelného čipu a to se podařilo lépe, než jsme čekali. Samozřejmě pokud chcete upgradovat váš starší Athlon/Phenom II X4 je tato nová platforma jaksi nezajímavá. Ale to dá celkem rozum. FM1 platforma označená jako LYNX je mainstream, který má základ v mobilním segmentu, což ale ničemu nevadí a neubírá. Desktopový PC má stále řadu výhod, a procesory A8 určitě po odladění 32nm a větším rozjetí výroby rozhodně nabídnout více než 2,9GHz v základu. I tak je podle mě za daných cen procesorů a základních desek hodně zajímavá pro velikou část zákazníků, kterým výkon integrovaných nebo low endových grafik prostě stačí. Výkon GPU části v A8-3850 jim bude připadat až neuvěřitelný.

  • Závěr

 Ačkoliv AMD Llano procesory nejsou dokonalé, jsou jako celek o lepší, než co v oblasti CPU s GPU nabízí konkurenční Intel, nebo kdokoliv jiný. Pro 80% uživatelů současných PC je Llano naprosto ideální základ počítače s vysokým a zcela dostatečným procesorovým výkonem a až překvapivě vysokým grafickým výkonem a všemi moderními technologiemi. Až bude lépe fungovat i akcelerace té hromady možných aplikací skrze GPU, bude to úplně perfektní. A to všechno za velmi nízkou cenu. Tím samozřejmě hned naznačují, kam patří a pro koho jsou určeny.

Naháněči co nejvyššího výkonu nad úroveň potřebnosti, honiči ega píšící urážející příspěvky do diskusí a článků vůči všem, kteří mají nižší score v 3Dmarku nebo hardware jiné, údajně podle nich „horší“ značky, ti všichni mohou Llano v poklidu ignorovat a jeho hodnocení ponechat těm, kteří vědí, o co vlastně jde. Pro všechny ostatní je totiž AMD Llano téměř splněným snem o levném a dostatečně výkonném CPU a zároveň levném a téměř dostatečně výkonném GPU a to v jediném malém čipu. A vězte, že bude ještě lépe. Zhruba za rok totiž AMD na trh uvede další generaci APU. Tentokrát už zapracuje na procesorové části a to tak, že dostane zcela novou architekturu. Procesory už nyní existují v testovacích vzorcích a očekávejte nárůst výkonu kolem 50% proti současným A8-3800. Cenově ale pořád tyto procesory budou určeny do stejné mainstreamové hladiny.

Pokud hledáte vysoký procesorový výkon a výkon integrované grafické karty vás nezajímá, tak se vaše oči upínají na platformě AMD k Bulldozer procesorům, které dorazí někdy v září. Platforma Intel vám pak nabízí Core i5/Core i7 procesory. Bohužel nových Sandy Bridge-E se na 99% pravděpodobně letos nedočkáme, takže honiči maximálních výkonů budou mít letos na hraní z novinek už jen Bulldozer. Zbytek, asi 80% uživatelů PC, může být ale více než spokojeno, protože po letech v krizi AMD novými procesory Llano dokázalo, hlavně na mobilní a teď i desktopové platformě, nabídnout skutečně celkově lepší produkt, než jaký má Intel, škoda, že to tak dlouho trvalo. Není však čas na spaní, protože na začátku nového roku Intel představí nové Core i3/5/7 procesory architektury Ivy Bridge, které už bude vyrábět 22nm a pokusí se tedy vrátit úder rychlým přechodem na další nižší výrobní proces. Technologicky musí zapracovat hlavně na grafické části, protože procesorového výkonu máme skutečně dost a dost.

"AMD Llano A8 - nová dimenze integrace: výkonný CPU a výkonná DX11 grafika v jednom malém a cenově dostupném čipu!"

 

Za zapůjčení procesorů děkujeme společnosti AMD

a společnosti Intel


      

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-01 23:33:45
avatar
Diky redakci za pekne testy novych procesoru s grafikou. Chvalim
RockingTad [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 02:13:47
avatar
Díky redakci za zařazení starých procesorů bez grafiky. Obzvláště tisícerý dík za Q6600, který tak často už nevídám.
Xaphan69 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-30 11:08:22

Clanek super, ale nemuzu si odpustit pocit, ze zkousi oblekat prase do smokingu. Ale furt to bude prase. (do kancelarskeho pc super, ale do herniho...)
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-01 23:39:37
avatar
pěkný článek hodně obsáhlý a celkově pěkně udělaný
To muselo dát zabrat
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 02:37:48
avatar
s tou spotrebou to je vtip ze ano?srovnavat spotrebu i3 na temer high-endovy desce a llana na low-endovy matx desce tak opravdu pusobi.a kdyz uz llano podvoltovavate, tak proc nepodvoltovat pro srovnani i tu i3, ktera se pak spotrebou blizi k T rade (ktera se pak s odpovidajici mitx deskou blizi ke spotrebe zacate)?

to ze si s tou integrovanou gpu muzeme zahrat i nejnovejsi dx11 hry je take vtip ze ano?co vidim tak ta gpu rozjede tak tak hry na low v dnes jiz cim dal mene pouzivanem rozliseni 1680x1050 a nevim o hre, ktera by pri low nastaveni pouzivala dx11. dx11 efekty jako teselace se aktivuji vzdy az spolu s nejvyssimi detaily, jinak stejne ve hre nemaji zadnej smysl.

ze by byl s vykonejsi cpu casti vykon te gpu o 1/3 vyssi tak tomu take neverim. vsak tu grafiku ten cpu nijak nebrzdi, kdyz uz tak spise ji trochu brzdi ram. kdyby ji brzdil cpu, tak si ani s dedikovanym hd6950 vykonove nijak nepomuzeme.a jeste me pobavila tady na konci zminka o nejakem vyrazne az 2x drazsim core i5. to vyrazne drazsi core i5-2400 stoji jen o 1000kc vic a vykonove je na tom cca stejne jako nejrychlejsi sestijadrovej phenom.

ja at se divam na llano jakkoli, tak nevidim jedinej rozumnej duvod to do desktopu porizovat. kdyz nekdo chce mermomoci ctyrjadrovej procesor a i trochu toho grafickyho vykonu i tak je pro nej lepsi nez llano zvolit tu x4 640 + hd6570, za ktery da o nakou stovku vic ale co se tyce grafiky tak je na tom i 2x lepe. a nebo me zajima vykon procesoru a nezajima grafika a jdu do intelu. na kazdou situaci v desktopu me pripadne k llanu lepsi alternativa s lepsim vykonem nebo za lepsi penize.

neco jineho je to akorat v noteboocich. tam je sice sandy bridge take hodne silny, ale zde ma llano nezanedbatelnou vyhodu v nizsich nakladech na vyrobu (odpada vetsinou nutnost dedikovane gpu). a pokud jich zvladne amd dost vyrabet, tak takovej levnej notebook s llanem mi pripadne idealni pro decka skolou povinna. vydrzel by dostatecne dlouho na baterku kdyby nemely ve skolach dost zasuvek, ale s trochou sebezapreni si na nem zahrajou i jakoukoli novou hru a nejaky mmorpg pak snad uplne bez problemu. jinyho vhodnyho zakaznika ale fakt nevidim...
Narcis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 07:14:45
avatar
spotřeba by se měla srovnávat s čipem který má 4 fyzická jádra což i3 nemá. QC nemůže soupeřit na stejném výrobním postupu s DC čipem, ten vždy bude mít nižší spotřebu. Taktéž grafika je výkonem jinde - prostě spotřeba odpovídá výkonu.
Intg. gk s 400SP také není zrovna slabá na cílové rozlišení 1680x1050. Spousta her běží na U3 enginu který je nenáročný a hry si lze užít i na této grafice pomalu naplno. Obecně díky konzolím jsou nároky nízké takže většinou medium nastavení tahle grafika rozchodí. Dalším plusem je že vše je v jednom čipu a spotřeba nižší než u AthonuX4 s vyhrazenou grafikou.
Ovšem pro surfaře a člověka co datluje ve Wordu je tento čip zbytečný stejně jako pro pařana co tráví u pc půl dne.
Jenže často uživatel chce nejen pracovat či prohližet si net ale i zahrát si modernější hru a tu by na Intel grafice blbě rozběhával.
APU rozhodně bude mít velký úspěch, nahrává tomu i doba kdy platy stagnují a někde i reálně klesají takže lidi budou chtít nejlepší poměr cena/výkon/spotřeba a to APU nabízí.
Zatím je to první verze, které jak známo jsou většinou zkušební. Až přijde s CPU Bulldozer částí tak to bude úplně jiná liga a APU půjdou na dračku, ovšem je tu limitace výrobou. Ona ani dnešní A8 není žádné ořezávátko, výkonem odpovídá 3Ghz Athlonu X4. Jistě Core i5 je výkonnější na takt, ale ten kdo denně balí spousty archivů či kóduje videa tak ten si nepořídí levné APU
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 09:45:26
avatar
Zkus se na to podívat takhle ....

Většina CPU má napětí kolem 1,2V .... tohle Llano má šílených 1,4V, ale jak je vidět, dokáže běžet na těch 1,2V, takže když to pak dáme do srovnání, vypadá spotřeba jinak. Jasně tam ale píšu, proč je ta V tak vysoko ....

Ne není to vtip, například DIRT3 a pár dalších her v DX11 na tom fakt jede a protože AMD v ovladačích řídi kvalitu Tessellace, tak to skutečně není problém ....

To, že tomu nevěříš, neznamená, že tomu tak není, já náhodou viděl testy nástupce Trinity a jedna jeho verze má přesně tolik grafických jednotek a jen rychlejší CPU část než má tohle Llano a výkon GPU s novýcm rychlejším CPU jádrem poskočil právě o tu 1/3 ....

80% uživatelů PC ať už mobilních nebo desktopových by našli hodně rozumných důvodů, proč by Llano používali ... Jak jsem napsal, tohle není procesor pro ty, jejichž uvažování je jinde. A že bys zvolil X4 640 a HD 6570? To jer hovadina, protože bys za v podstatě stejný výkon a možnosti zaplatil o 750 korun více .... když si koupíše Llano, máš stejný procesorový výkon, ne-,li díky lepšímu řadiči vyšší , protože Llano na 2,9GHz se s DDR3 1866MHz vyrovná výkonově Athlon II X4 850 na 3,2GHz. A k tomu nějakou tu HD 6570 získáš mnohem vyšší grafický výkon protože to spáruješ do CF
Kert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 12:00:09

Mě osobně to taky tak super nepřijde jak píšeš v článku. Zrovna tak mi nepřijde super Spotřeba idle vs burn 90 vs 185W. Tomu říkám využít TDP do mrtě. A to že se dá snížit napětí, píšeš v článku 80% cílení trhu, jenže z těch 80% si tak jedno promile to napětí sníží. Proto říkám, revize B3 s turbem na 3,5GHz a aktivovaným turbem GK za stejné peníze bude super. Jenže tou dobou tady bude Ivy Bridge s programovatelným TDP a možná i lepší GK.
Toto bude reálně v notebookách na Vánoce, což je dost pozdě.
Dostat to na trh v březnu, asi bych měl zájem. Takhle ne.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 15:29:47
avatar
ale ostatni cpu take muzes bez problemu podvoltovat.llano ma napeti 1,4v, protoze lepsi cipy, ktere zvladnou bezpecne nizsi napeti jdou do notebooku, kde llano ma slusnou sanci se prosadit aspon v tech levnych strojich.do desktopu momentalne putuji jen horsi cipy, ktere vystupnimi testy prosli az na vyssim napeti.

co se tyce jeste te spotreby, tak proc vyssi spotrebu llana oproti i3-2100 zduvodnujes tou vykonejsi grafikou?vsak ten test zatezuje pouze cpu a gpu nechava v klidu...tohle bys mohl napsat pokud bys porovnaval spotrebu obou cpu treba v crysis, jenze to nedelas...no to je jedno, kvuli pouzitym deskam pro tu i3 a llano je stejne ten test spotreby uplne k nicemu.

jak si amd ridi automaticky kvalitu teselace vsichni doufam vime, vsichni si doufam ten skandal jeste pamatujeme a doufam ze s tou automatikou tady ani netestujete.vsichni snad vime k cemu by takove testy byly...

a trinity vyjde kdy?za 9 mesicu za rok?a to ma uplne stejnou gpu, se stejnou architekturou a stejnymi takty?to snad ne...

cpu sem myslel tu x4 840 o ktere tu pises a ktera stoji ty 2k, coz je vlastne uplne stejne jak ta slabsi x4 640, ale to je jedno. dulezitejsi spis je ze vykonove je ta 6570 uplne jinde. podle testu na anandtechu je gpu v llanu o nakych 20% slabsi nez 5570(400sp).6570(720sp) je pak skoro 2x vykonejsi nez 5570.a s tou x4 840 vyjde jen o 700kc draz...
shlimak6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-08-15 13:12:14
avatar
a dalsich cca 700Kc usetris na RAM 1333 vs. 1866(2x4GB), ktore musis osadit u Llana, aby si vyuzil potencial HD 6550D..


ja asi pockam na A8-3800 s 65W a osadim to do HTPC..
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-04 21:45:46

dane cpu este na Slovensku nieje v predaji, ale ak vychadzam z Tvojich cisiel, snad nemozes mysliet vazne, ze sa to bude predavat o 700czk drahsie ako podobne vykonny x4 640? Dosky zacinaju na 80€, cize zas 20-25€ viac. Llano je fajn, ale nie za dane ceny, treba stym ist dole na uroven klasickych x4, pripadne treba zvysit vykon. Ja som uz davno, ked som prvy krat pocul o fusion vravel, ze grafika v procesore je blost a predrazi cpu. Ako vidiet, v pripade AMD doslo na moje slova.
atomic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 10:54:13
avatar
Už jsem strašně zvědavý na nějaké testy Llano notebooků! Přijde mi, že tam bude využit potenciál Llana naplno (a asi je to také tak myšlené). DD, máš už něco v přípravě, nebo alespoň něco dohodlého, co by mohlo být v nedaleké době otestováno?
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 11:44:50
avatar
moj starucky Q6600 je ako vidim oproti vsetkym v teste naozaj skoro na odpis nuž, do buldozeru to musi vydrzat
snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 13:29:28

A ja mam čo hovorit s mojim starým Athlonom x64
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-03 11:16:41
avatar
Osobně týrám A X2 BE těšil jsem se na Bulldozer... FM1 rozhodně jako dobrej upgrade nevidím.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-04 21:48:58

ak mas aspom sAM2, nieje problem upgradnut na x4 840. Momentalne najvyhodnejsie AMD. Alebo phII x4 955BE.
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-05 19:20:04
avatar
To asi těžko. U AM2+ je to pravděpodobnější. Problém jsou DDR2 desky.
Fishbed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 14:39:26
avatar
Proc se tady porad testuji hry ktere nejsou narocne na procesor jenom kvuli tome ze maj dx11? vypovidaci hodnota je pak nulova! protoze z toho nakonec vyjde ze Athlon x4 ma skoro stejnej vykon jako Core i7. Jinak dobra recenze.
Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak na toto som cakal 2011-07-02 16:25:26
avatar
Momentalne mam doma Sempron 140 2700MHz @ unlock na X2 na 2700MHz k tomu dosku z 760G a intgr. GK zo 40 shadermi pretocenu z 350 na 700MHz. Vzhladom na to, ze za tie roky co sa hybem okolo PC klesli moje poziadavky na realnu uroven (tzn. uz som sa prestal zbytocne hnat za vykonnym PC a vyhadzovat 10tky tisic za zbytocne upgrady) kde ako uzivatel 80% casu pracujem na PC a mozno tych 20% sa nieco aj zahram (aj ked to s tym hranim je skor moja zidealizovana predstava...).

Co sa tyka mojho PC uz s touto konfiguraciou sa zahram EVE online vo FullHD (mam 32" monitor) na low detaily (Athlon X2 + 760G 40 shaderov). Ked si predstavim ze namiesto 40 shaderov, budem mat uz len v samotnom CPU 400! a vdaka tomu nebudem musiet hrat EVE na low ale povedzme medium-high tak to je upgrade jak svina. Este k tomu prihodim 4 jadra CPU namiesto 2ch tak uplna nirvana.

Realita je taka, ze mam v sufliku darovanu GTX285 a doteraz som ju neosadil do PC lebo ju fakt nepotrebujem (zbytocne by sa mi zvysil hluk PC a spotreba by vyletela hore).

CPU chladim pasivne pomocou chladica Scythe Ninja 2, ale koli pretaktovanej GK v northbridge mam pridavny 80mm ventilator na chipsete (zbytocny hluk navyse). Moj ideal je komplet pasivne chladeny PC. A posledne dve veci co mi chybaju aby som bol ako uzivatel 100% spokojny, je dostat CPU + GK pod Ninju a chladit to pasivne (65W A8 3800 sa mi javy ako perfektna kombinacia). CPU vykon 4jadra realne nepotrebujem, ale 10x vyssi pocet shaderov v GK urcite vyuzijem. A posledna ceresnicka na torte bude pasivny zdroj a budem spokojny.

Cize aby som to skratil, tieto APU budu mat velky uspech, pretoze poskytuju viac nez 100% toho co 90% vsetkych pouzivatelov REALNE potrebuje. Viac nez dostatocny vykon CPU casti a k tomu vynikajuci vykon GPU casti. A naozaj jedine hry ktore sa po vsetkych tych rokoch teraz hravam je CSko, EVE, Ultima Online, pripadne ine MMO, kde naozaj 400 shaderov aj ked integrovanych bude stacit viac nez dost.

Takze ja osobne sa tesim a gratulujem AMD k skvelemu produktu. A taktiez dakujem DDmu za skvelu recenziu. Len tak dalej.
fusionSVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 19:58:08
avatar
ty si presne moj clovek..
moje poziadavky sa zmenili tak isto ako tvoje...
mal som hlucny PC , prachu , spiny extremna spotreba ale tomu je konec....
Dnes uz tiez hravam hry ako LEFT 4 DEAD 2 , World of Tanks a takrto podobne hry a na toto mi tento FUSION uplne staci..
Tiez by som mal zaujem kupit tento APU AMD A8 3800 65W..
Mam skrinku ANTEC ISK 100 a dalo by sa tam dat napchat este niaky low profile chladic ako SCYTHE Kozuti ...
upgradujem z AMD E350 fusion... to ticho je k nezaplateniu...
Ak by mal niekto zaujem o ASROCK E350M1 mini itx tak SS - samozrejme az tu bude AMD A8 3800 + ASROCK A75MITX



UPDATE --- este mi prosim vas napiste , kedy sa maju predavat tieto procesory u nas ??? stale to neviem xD
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 19:27:32
avatar
Ja mám na desktope single-core AMD Sempron 145 2.8GHz@3.6GHz OC (druhé jadro mi nechýba avšak funguje pretože som to už skúšal) s chipsetom NVIDIA GeForce 8200 mGPU s rovnomenným IGPčkom. Keďže som som to nazačiatku testoval aj s dGPU AMD Radeon HD8650 1GB GDDR5 tak presne viem aké sú možnosti a mantinely single-coru s mojim 17" LCDčkom s max. rozlíšením 1280x1024. Samozrejme na prácu ak mám desktop zapnutý čo nieje veľmi často využivam len AMD Sempron 145 + IGP NVIDIA GeForce 8200 s 8 Cuda Cores. Tento single chip-chipset je schopný akcelerovať tak H.264, VC-1 a WMV9 ako aj youtube watch in HD až do 1080p takže úplna spokojnosť.
Hry sa nehrám max len v období keď testujem.

Takže keďže si stále vystačím bez akýchkoľvek problémom s mojim AMD Sempronom 145 OC tak sa stotožňujem s DDho výrokom:
Citace:
Současné procesory mají více výkonu, než drtivá většina uživatelů je schopna vůbec kdy využít.


A teraz k Lianu. Vzhľadom na vyššie uvedené je pre mňa Liano i keď je veľmi zaujímavý produkt a Athlon X4 by pre mňa predstavoval výkon, ktorý nemám ako využiť nehovoriac o 400 SPs (5D microarchitektúra teda 400 / 5 = 80) tak by to bol pre mňa zbytočný luxus:
AMD Sempronom 145 = 814,80 CZK
ASROCK MB K10N78M PRO (NVIDIA GeForce 8200 mGPU) 1 198,80 CZK
SPOLU: 2013,60 CZK

Takže zrejme len doska pre AMD Liano platformu by ma stála ako moja doska + procesor => pre mňa zbytočný luxus na činnosti ku ktorým dennodene využívam PC desktop alebo mininotebook.

P.S. aby bolo jasné: nikterak nespochybňujem inovácie, ktoré AMD Fusion APU prinieslo ba práve naopak.
Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 19:59:24
avatar
Samozrejme, pokial ma clovek PC ciste na pracu, tak je to zbytocne vykonne. Ale treba brat do uvahy, ze tu sa bavime o "najvykonnejsom" APU. Taktiez budu nasledovat aj lacnejsie a menej vykonne verzie (2jadro + slabsia grafika). Co sa tyka cien, tak ja si pockam az to trocha padne, kupovat to ako horucu novinku nemienim. A kedze na doske nepotrebujem USB 3 a Sata 6G tak mi bude stacit nizsi chipset A55 + A8 3800 (mozno aj nizsi model APU, dosku idealne miniITX). Ale celkovo myslim, ze nebude problem o par mesiacov sa zmestit do povedzme 120-130e APU + MB. A hlavne za to ticho + vykon, som ochotny si priplatit (tzn. vymenit moj terajsi stroj), pre mna je hlavne to, ze to mozem hodit pod Ninju a chladit to pasivne.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-02 21:06:29
avatar
Do Mini-ITX (na naháňanie spotreby/výkon a ticha) som sa už rozhodol:
VIA EPIA M900L (VIA Nano L4350 1.6+GHz + VIA VX900 MSP)
The test were performed based folowing aditional components:
• Memory: Transcendent 4GB DDR3 1333MHz SO-DIMM
• HDD: Fujitsu 2.5" MHW2120BH SATA (+5V 6A)
• ATX Power Supply: AcBel AP14PC23 (ATX-500CA-AB8SM)

• Passmark (CPU Usage = 100%)
Total Power Consumption: 36,757W
• Power DVD 10 (H.264, 1080i)
Total Power Consumption: 23,693W
• Power DVD 10 (MPEG-2, 1080p)
Total Power Consumption: 21,322W
• Power DVD 10 (WMV9, 1920x1080)
Total Power Consumption: 24,394W
• Idle (Windows 7, 64 bit)
Total Power Consumption: 17,907W
- zdroj: Odkaz User's Manual
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FM1 zatím pro úzkoprofilové zá 2011-07-03 14:13:55
avatar
Napadá mě, že dokud bude základem A6-A8 starý Athlon bude pro úzkoprofilové zákazníky.

Ti co půjdou po ceně sáhnou níž, těm komujde o nějaký upgrade, nebo výkon sáhnou také po něčem jiném. A ti mezi, odbyt zboží v třídě HTPC kam se zdá FM1 jako ideální, tvoří minoritní podíl.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FUSION ? 2011-07-03 19:19:19
avatar
Díky za recenzi.
Vypadá to, že to bude zajímavá platforma hlavně na notebooku, na desktopu to osloví jen lidi co mají opravdu málo peněz, ale chtějí si občas něco zahrát.
Kdo má jen o trošku peněz navíc, pro toho je kombinace HD6850 + X4 965 mnohem lepší. Tím nechci říct, že je Llano špatné, to vůbec ne, jen s tím výkonem co nabízí zaujme na desktopu jen opravdu malé procento zákazníků...kteří ho ale za jeho vlastnosti budou velebit kudy budou chodit.

A nemůžu si nerýpnout do DD. Pořád všude píšeš jak bys video konvertoval přes grafiku, ale abys tam zařadil byť jen jedinej test na GPGPU, to ne.
To je Llano tak mizerné v GPGPU, nebo je SW podpora tak mizerná, že je lepší to ani nezkoušet?

Já nechci Llano pomlouvat, naopak jsem se hrozně těšil na FUSION, ta filozofie se mi líbí, ale zatím to vypadá, že ač HW už bychom téměř měli ve finální podobě, přesunu výpočtů na to integrovaní GPU se ještě hodně dlouho nedočkáme :-(
ogyvan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-04 11:10:04

Přesně tak. Na mobilní platformu super, bez konkurence. Ale jako desktop jen pro pár jedinců. Kdo hry nehraje, koupí intel. Kdo hry hraje, koupí si slušnou grafiku a k ní je intel zase lepší volba. Dokážu si představit chudého progamera, který se plánuje několik příštích let věnovat jen např. SC2 a nemá rád notebooky. Tomu Llano stačí, ušetří nějakou tisícovku a ještě se bude moct vytahovat krásnou spotřebou. Jsem fanda AMD, ale tahle platforma je na desktop plná kompromisů, ve kterých se mi peníze utápět nechtějí. Počkám, co předvedou buldozéři.
Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-04 21:54:56

najvacsi problem llana je, ze testovany model je najvyssi. Mal byt najnizsi a cele by to vyzeralo uplne inak. Takto si AMD kanibalizuje vlastne procesory.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-07-04 17:18:32
avatar
Pěkný článek a spousta zajímavého čtení od kolegů.Tak proč se rozepisovat jen tak dál.
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2011-07-19 07:36:52

Zopakuji prakticky co jsem psal již dříve. AMD Llano přišlo bohužel tak s ročním zpožděním. Není to první APU na trhu. První APU na trhu je rodina Sandy Bridge od Intelu. Zatímco AMD o APU mluvilo, Intel ho vydal na trh.
Výkon rozhodně neoslní. Procesorová část zůstala u Athlonu X4, který ve srovnání s konkurencí dnes již nemá co nabídnout. AMD se tak muselo opět uchýlit k tomu, že prodává čtyřjádra za stejnou cenu, jako Intel dvoujádra. Výkon totiž odpovídá dvoujádru Intelu s HT.
Co v testech hodně chybí jsou testy v kancelářských aplikacích. Core i3 jsou procesory do kanceláře, ne na hraní, ale do kanceláře. Proto nepotřebují výkonnou integrovanou grafiku, protože ta slouží jen jako zobrazovadlo. Testy na jiných webech naznačují, že zde Core i3 dominuje.
Nevím tedy k čemu má toto čtyřjádro AMD sloužit. Do HTPC se nehodí kvůli spotřebě. Do kancelářského PC se hodí podstatně více Intel, který má lepší výkon a nižší spotřebu a o pár stovek nižší cenu.
Do herního PC opět nezapadá. Integrovaná grafika na hraní nestačí. Ano je nejvýkonnější na trhu, ale stejně nestačí na Radeon HD5570, který je stále rychlejší. A přiznejme si, HD5570 není herní grafika. Ty začínají tak o dva stupínky výše u HD6750. Na občasné hraní si dovedu představit HD6670, ale tohle ne. Na hraní si tak stejně pořídíte dedikovanou grafiku a už za dva tisíce koupíte podstatně výkonnější kartu. Navíc ve hrách se projevuje jako brzda i onen Athlon II X4 uvnitř.
Do výkonných pracovních stanic se pak toto APU nehodí už vůbec. Nehodí se nikam, kde je potřeba výkon. Prostě nemá výkon, aby mohlo soupeřit se čtyřjádry. Bohužel neumí ani pořádně využít těch 400sp co má v sobě integrovaných. Je to skoro až ostuda, když se srovnává herní výkon grafiky v Llano a Core i3, kde Llano vítězí, když pak v převodech videa předvede Core i3 i se svým mizerným grafickým jádrem podstatně lepší výsledky.
Llano je pouhý papírový drak. Je to zajímavý produkt, ale přišel na trh strašně pozdě. Navíc není to první APU na trhu, ty má již od uvedení Sandy Bridge Intel. Výkon je značně nevyrovnaný a ze současných procesorů, které se prodávají je někde daleko na chvostu. Jediné co ohrozí jsou levná dvoujádra Intelu a to je to bohužel nejvyšší model.
Přetaktování opět nemá smysl řešit. Moc výkonu tím nenaženete. Podstatně více výkonu získáte spíše nákupem i toho nejlevnějšího čtyřjádra Sandy Bridge, které vyjde ani ne o tisícovku dráž.
Pro Intel navíc hraje i cena. Core i3 pořídíte o pár stovek levněji a má i nižší spotřebu. To hraje roli v případě levného PC, do kterého si dokoupíte dedikovanou grafiku.
V podstatě tak Llano nemuselo s touto architekturou vůbec vycházet. Nemá v podstatě co nabídnout. Nevidím prostor, kam by se mělo vejít a pro jaký účel bych si ho pořídil.
Na závěr přijde mi zbytečné se chlubit v slajdech nativní podporou SATA600 u čipsetu AMD, když výkon onoho řadiče je v porovnání s tím na deskách pro Intel velmi mizerný. On papírově je to řadič podporující nové disky s nejnovějším rozhraním, ale výkonem je jen kousek nad SATA300 a opět působí spíše jako zbytečná brzda výkonu. Hlavně pokud chcete využít SSD disky v sestavě. Podobné je to i u USB3.
Moas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: Hmm 2011-07-22 07:04:05

Přemýšlel jsem, jak shrnout moje dojmy z Llana, ale toto je shrnuje naprosto dokonale. Celkově na mě působí Llano dojmem, že ho prostě AMD muselo vydat, "aby taky měli něco jako Intel", ve skutečnosti jejich produkt neposouvá vůbec nic kupředu a nenabízí žádnou výhodu proti konkurenci - spotřebu, cenu, výkon, prostě nic. Jistě, IGP je lepší, ale do kanceláře je dobrá až moc a do domácího počítače třebas na občasné hraní je to zase slabota.
shlimak6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - videorecenze 2011-08-15 16:01:19
avatar
Odkaz


i3 2105 vs. A8 3850 vs. A8 3850+6670

1 : 2 : 3
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!


 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárna
Prusa Core One – nová uzavřená 3D tiskárnaWednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 478x
Komentářů: 1
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!
Star Wars Outlaws dostává Update 1.4 – zásadní herní změny!Wednesday, 20 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 315x
Komentářů: 0
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?
Jak to vypadá v uvnitř DATACENTRA?Monday, 18 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 872x
Komentářů: 0
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?
Vychází LEGO Horizon Adventures – další zábavná LEGO hra?Tuesday, 12 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1163x
Komentářů: 0
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?
Indiana Jones and the Great Circle hra ala film?Monday, 11 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1482x
Komentářů: 0
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.
Nový Captain America nevypadá dobře. Thunderbolts* jsou na tom lépe.Friday, 08 November 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1323x
Komentářů: 6